[O.T.] ISLAM
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Re: [O.T.] ISLAM
Dire che siamo in guerra con l'ISLAM è una puttanata concettuale perché se l'ISLAM sunnita è in guerra con l'ISLAM Sciita allora uno dei due ISLAM è nostro alleato.
Quale?
La guerra fredda non è finita con la caduta del Muro di Berlino. Non è che la Russia (che occupa 1/6 delle terre emerse) sia scomparsa nel 1989. Siria e l'Ucraina sono i campi di battaglia dello scontro tra Oriente e Occidente intesi come blocchi economici (aree valutarie) e geopolitici, non fra Islam-Cristianesimo o Democrazia-Dittatura che sono false dicotomie gettate in pasto ai cittadini.
Lo scontro è globale fra Stati Uniti e alleati (tra cui i sunniti) e Russia appoggiata da Cina e blocco Sciita (da Theran a Beirut). Il punto contingente è il destino di Assad che serve ai due blocchi per rivendicare la vittoria o sconfitta. Se resta Assad vince l'Oriente, se salta vince l'Occidente. Per questo la rimozione o meno di Assad blocca qualsiasi tentativo di accordo sulla guerra all'ISIS. Ciò dimostra che l'ISIS non è la priorità perchè torna utile a Stati Uniti e i suoi alleati sunniti (Turchia, paesi del Golfo) per indebolire gli avversari e torna utile ai Russi per giustificare il loro intervento a protezione di Damasco (i russi colpiscono i ribelli anti-Assad, non il califfato). Quello diplomatico (Kerry-Lavrov) è un balletto stucchevole e il G-20 ne è stata la riprova. I paesi del Medioriente si schierano a seconda della propria confessione.
Noi stiamo con gli Stati Uniti quindi stiamo con i sunniti e l'ISIS è sunnita. Tecnicamente in quanto avversario di Damasco l'ISIS è un nostro alleato al di là delle cazzate della propaganda. In Siria fa il lavoro sporco per conto nostro. Il tentativo occidentale di combatterlo si limita a certe zone (curdi, Iraq) ma il grosso in Siria viene lasciato libero di agire (i bombardamenti francesi sono di pura facciata).
La rimozione di Saddam (sunnita) per l'insediamento di un governo sciita in Iraq è un'eccezione apparente perché il governo di Baghdad è un fantoccio dipendente in tutto dagli americani. La confessione religiosa è irrilevante. Non a caso il supporto di Teheran a Baghdad è molto più blando di quello dispiegato a salvezza di Damasco.
Quale?
La guerra fredda non è finita con la caduta del Muro di Berlino. Non è che la Russia (che occupa 1/6 delle terre emerse) sia scomparsa nel 1989. Siria e l'Ucraina sono i campi di battaglia dello scontro tra Oriente e Occidente intesi come blocchi economici (aree valutarie) e geopolitici, non fra Islam-Cristianesimo o Democrazia-Dittatura che sono false dicotomie gettate in pasto ai cittadini.
Lo scontro è globale fra Stati Uniti e alleati (tra cui i sunniti) e Russia appoggiata da Cina e blocco Sciita (da Theran a Beirut). Il punto contingente è il destino di Assad che serve ai due blocchi per rivendicare la vittoria o sconfitta. Se resta Assad vince l'Oriente, se salta vince l'Occidente. Per questo la rimozione o meno di Assad blocca qualsiasi tentativo di accordo sulla guerra all'ISIS. Ciò dimostra che l'ISIS non è la priorità perchè torna utile a Stati Uniti e i suoi alleati sunniti (Turchia, paesi del Golfo) per indebolire gli avversari e torna utile ai Russi per giustificare il loro intervento a protezione di Damasco (i russi colpiscono i ribelli anti-Assad, non il califfato). Quello diplomatico (Kerry-Lavrov) è un balletto stucchevole e il G-20 ne è stata la riprova. I paesi del Medioriente si schierano a seconda della propria confessione.
Noi stiamo con gli Stati Uniti quindi stiamo con i sunniti e l'ISIS è sunnita. Tecnicamente in quanto avversario di Damasco l'ISIS è un nostro alleato al di là delle cazzate della propaganda. In Siria fa il lavoro sporco per conto nostro. Il tentativo occidentale di combatterlo si limita a certe zone (curdi, Iraq) ma il grosso in Siria viene lasciato libero di agire (i bombardamenti francesi sono di pura facciata).
La rimozione di Saddam (sunnita) per l'insediamento di un governo sciita in Iraq è un'eccezione apparente perché il governo di Baghdad è un fantoccio dipendente in tutto dagli americani. La confessione religiosa è irrilevante. Non a caso il supporto di Teheran a Baghdad è molto più blando di quello dispiegato a salvezza di Damasco.
"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)
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Re: [O.T.] ISLAM
Crisi siriana e strage di Parigi, nessuna risposta dal G20 e da Vienna
Nell’insieme, i vertici di Vienna e Antalya potrebbero non portare alle soluzioni attese dopo gli attentati nella capitale francese. Il nodo sulla crisi siriana resta la posizione di Bashar Assad
http://www.lookoutnews.it/siria-g20-isis-assad/
Nell’insieme, i vertici di Vienna e Antalya potrebbero non portare alle soluzioni attese dopo gli attentati nella capitale francese. Il nodo sulla crisi siriana resta la posizione di Bashar Assad
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Re: [O.T.] ISLAM
Ah, dovendo schierarmi, io sto con l'Oriente, non con l'Occidente.
Io sto con Putin, non con Obama. Io sto con gli sciiti (15% del totale dei musulmani nel mondo) e con Assad che era molto più laico dei PORCI qatarioti, sauditi e degli emirati Arabi. Qualcuno ha idea di cosa i sauditi stiano facendo agli sciiti Yemeniti?
L' illuminismo da cui sono scaturite Francia moderna e Stati Uniti è una forma di "universalismo" e in quanto tale prevede un espansionismo aggressivo e illimitato (culturale, economico e militare), intollerante di qualsiasi diversità.
Certo, si potrebbe obiettare che sputo nel piatto dove mangio, che mi conviene vivere in un mondo fondato sui principi dell'Illuminismo che non su quelli dell'islamismo.
Vero. Però a che mi giova parteggiare per l'Occidente se poi quest'ultimo creando mostruosità come il Califfato mi uccide al Bataclan?
Perché dovrei parteggiare per l'Occidente se quest'ultimo distruggendo Saddam e Assad crea l'organizzazione che tenterà di uccidermi allo Stade de France?
Alla ragazza veneziana uccisa dall'ISIS a Parigi è tornato più utile Bush/Obama o Assad? E' davvero conveniente schierarmi con l'Occidente? Rischio meno la pelle? Vivo in un mondo più sicuro? In questi anni di guerre all'islam il mondo è diventato più sicuro?
Finchè vediamo la guerra a cena al TG in quei paesi desertici, pietrosi, polverosi, possiamo fregarcene. E' quando arriva a Rue de Charonne che le cose cambiano.
Io sto con Putin, non con Obama. Io sto con gli sciiti (15% del totale dei musulmani nel mondo) e con Assad che era molto più laico dei PORCI qatarioti, sauditi e degli emirati Arabi. Qualcuno ha idea di cosa i sauditi stiano facendo agli sciiti Yemeniti?
L' illuminismo da cui sono scaturite Francia moderna e Stati Uniti è una forma di "universalismo" e in quanto tale prevede un espansionismo aggressivo e illimitato (culturale, economico e militare), intollerante di qualsiasi diversità.
Certo, si potrebbe obiettare che sputo nel piatto dove mangio, che mi conviene vivere in un mondo fondato sui principi dell'Illuminismo che non su quelli dell'islamismo.
Vero. Però a che mi giova parteggiare per l'Occidente se poi quest'ultimo creando mostruosità come il Califfato mi uccide al Bataclan?
Perché dovrei parteggiare per l'Occidente se quest'ultimo distruggendo Saddam e Assad crea l'organizzazione che tenterà di uccidermi allo Stade de France?
Alla ragazza veneziana uccisa dall'ISIS a Parigi è tornato più utile Bush/Obama o Assad? E' davvero conveniente schierarmi con l'Occidente? Rischio meno la pelle? Vivo in un mondo più sicuro? In questi anni di guerre all'islam il mondo è diventato più sicuro?
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Re: [O.T.] ISLAM
si sono accaniti anche sui disabili
Nessuna pietà. Nemmeno per i disabili. Appena entrati al Batacan Concert Hall di Parigi, i terroristi hanno preso di mira i ragazzi che si trovavano in sedia a rotelle in un’area con una vista previlegiata sul palco. Come racconta Helen Wilson, una sopravvissuta al massacro, “Sono entrati nella zona dove c’erano i ragazzi in sedia a rotelle e hanno iniziato a sparargli addosso”.
I terroristi hanno fatto irruzione nella sala quando l’atmosfera al concerto era diventata rovente. Gli “Eagles of Death Metal” stavano per attaccare con uno dei loro pezzi migliori, “Kiss the Devil”, quando il batterista Julia Dorio si è accorto che qualcosa non andava e si è rifugiato dietro la sua batteria. Così è iniziato il massacro in cui venerdì sera oltre 129 persone sono state assassinate dai terroristi.
Tutto è iniziato verso le 9,40 di sera, quando il gruppo, composto si pensa da 4 persone, è sceso da una macchina nera e han crivellato di proiettili un bar prima di dirigersi al concerto. I primi ad essere stati colpiti sono stati quelli vicini alle porte d’ingresso della sala e quelli che stavano bevendo al bar. Nella sala relativamente piccola erano ammassate 1,500 persone e in principio i cadaveri non riuscivano nemmeno a cadere al suolo, tenuti in piedi da chi era ancora vivo.
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Re: [O.T.] ISLAM
tra l'altro faccio notare che l'italiana morta in quanto volontaria di Emergency non sarà certo stata favorevole alle guerre in Medioriente
“VALERIA PARLAVA SPESSO DI QUESTE COSE. DICEVA CHE BISOGNAVA AVERE RISPETTO E CHE GLI EUROPEI NON POTEVANO ANDARE IN MEDIORIENTE A BOMBARDARE I CIVILI”
http://www.dagospia.com/rubrica-29/cron ... 112961.htm
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Re: [O.T.] ISLAM
Uno degli attentatori, Isamel Omar Mostefai, "aveva soggiornato in Siria per diversi mesi durante l’inverno del 2013-2014: c’è traccia del suo passaggio in Turchia nell’autunno del 2013, poi è stato avvistato dai servizi segreti di nuovo a Chartre nella primavera del 2014, osservando un piccolo gruppo di salafiti a Chartres. Su Mostefai la Direzione generale per la sicurezza interna (Direction générale de la sécurité intérieure) aveva una scheda di tipo S per radicalismo, cioè di persona sospettata, nel 2010: era schedato come integralista ma non monitorato.".
Com'è possibile che un soggetto simile fosse stato giudicato "non pericoloso"? Qualcuno tra le forze di sicurezza deve pagare
Com'è possibile che un soggetto simile fosse stato giudicato "non pericoloso"? Qualcuno tra le forze di sicurezza deve pagare
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Re: [O.T.] ISLAM
Wahabismo (Emirati Arabi, Qatar, Arabia Saudita)
https://it.wikipedia.org/wiki/Wahhabismo

https://it.wikipedia.org/wiki/Wahhabismo
Fondato da Muhammad ibn Abd al-Wahhab nel ’700, il wahabismo è dilagato nella penisola araba combinando la sua predicazione con le aspirazioni politiche dei Saud. Un accordo che è stato formalizzato in un vero e proprio patto tra Wahhab e Muhammad bin Saud, fondatore della dinastia. In virtù di questo patto ancora oggi i familiari discendenti di Wahhab dominano il clero saudita e occupano le più alte cariche inmome della promessa di lealtà scambiata tra i due antenati nel 1744. Un accordo che assegnava ai Saud il trono e il potere politico e militare e ai Wahhab la guida e la definizione della dottrina. I tre pilastri della predicazione di Wahhab, «un re, un’autorità, una moschea» sono un’estrema semplificazione totalitaria che dovrebbe garantire il rispetto dell’ortodossia e il perdurare dei Saud al potere. Tipica della predicazione di Wahab è l’ostilità alle «deviazioni» dottrinarie quali il culto dei santi, delle tombe e dei santuari, considerate innovazioni impure e idolatria, che vanno risolte cancellandone ogni traccia. Centrale nel wahabismo è il concetto di takfir, colui che rifiuta l’autorità assoluta (il sovrano saudita) o che pratica il culto in maniera sbagliata ed eretica, definendo una persona tafkir i wahabiti possono disconoscerne la fede musulmana e trattarla anzi come nemica di Dio. Per Wahhab tutti i musulmani devono giurare lealtà a un solo capo (il Califfo, nel caso che ci sia) e quelli che non lo fanno dovrebbero essere uccisi, le loro mogli e figlie violentate e i loro averi confiscati. Anche per questo le minoranze sciite nei paesi della Penisola Arabica, ma anche la maggioranza sciita in Bahrein, non se la passano per niente bene. In compenso gli sciiti oltre a considerare i sunniti nemici e traditori, si sentono molto più moderni e civili dei sunniti che vivono sotto il giogo delle medievali monarchie del Golfo e della loro versione altrettanto medievale versione della Sharia .
Più che il sunnismo è quindi la sua variante wahabita a segnare la distanza con gli sciiti, che altrimenti con gli altri sunniti riescono a convivere senza problemi, come dimostra la presenza di moschee e monumenti teoricamente sgraditi ai sunniti che sono sopravvissuti per secoli. Sopravvivenza messa a rischio dall’apparire di qaedisti e uomini del califfo, che fanno un punto d’onore del distruggere le vestigia e il ricordo di pagani e apostati. Da Wahab più che dal Corano e da Maometto discende quindi l’ostilità e la violenza contro gli sciiti e contro gli stessi sunniti meno estremisti, che per secoli hanno avuto pochi problemi a convivere con gli sciiti e la loro concezione di poco diversa dell’Islam.

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- ramarro verde
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Re: [O.T.] ISLAM
Per radio rai uno, parlava un agente rappresentante della polizia penitenziaria, raccontavano che nel carcere di Rosano, dove sono imprigionati detenuti imputati di terrorismo, pare che appreso la notizio degli attentati a Parigi, si sarebbero sentite gride di giubilo provenire da alcune celle.
Lascio a voi i commenti a tale notizia.

Lascio a voi i commenti a tale notizia.
Re: [O.T.] ISLAM
sono terroristi in carcere non mi stupisce molto la cosa.ramarro verde ha scritto:Lascio a voi i commenti a tale notizia.
nell'avatar un caloroso saluto da Eveline Dellai.
Re: [O.T.] ISLAM
quoto una delle cose piu' sensaete che ho letto in mezzo al marasma di merda e da roba da tso passata sulla mia bacheca di facebook..
"ISIS is not just an army.. ISIS is an idea.. The more bombs the West drop on Syria and Iraq, the bigger the idea will grow"
ede' tutto qui... una idea non la sconfiggi con le armi e basta
Con le armi elminerai gente e potrai star tranquilo per un po, ma l'idea tornera' ancora con piu forza. (e il discorso dei detenuti che festeggiano mi pare calzato)
Non so, ma avete mai letto qualcosa scritto da nadia Desdemona Lioce? avete sentito le dichiarazioni al processo?
c'e' differenza???
NO.... di fondo si parla di una idea che ti coinvolge.. se tu muori quella idea verra' portata da altri.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cron ... resh_ce-cp
leggetevi un po di cosa parlano dei terroristi....
La differenza e' che il brigatista e' e deve essere anonimo, ma il distacco dalla realta' e l'idea che ti annulla e ti porta su u livello di umanita' (o disumanita') elevatissimo, e' lo stesso.
Come dicevo prima, questa idea si alimenta cresce e fa proseliti in Europa.. o ci muoviamo tutti in Europa (strutture religiose musulmane e crsitane, strutture laiche oltre a ovvio servizi segreti) o niente.
ma non accadra' e vi spiego il perche'
Anni fa fui invitato ed andai volentieri, ad un incontro sulle seconde generazioni. Io ero emigrate da poco e mi stavo interessando al mondo degli emigrati verso l'italia (quindi Immigrati per gli italiani).
A Genova c'e' sempre stato un grosso problema con le comunita' di sudamericani dove le secodne generazioni al contrario delle prime, sono spesso organizzate per bande con tutti I problem e I fatti di cronaca che conosciamo.
All'epoca a genova c'erano stati scotnri molto violenti e delle associazioni non legate al comune, erano riuscite con un lavoro oggettivamente ottimo, grazie anche a contatti con gli omologhi sudamericani.
e le cose si erano calmate.
Io ero a cena con chi aveva lavorato, alacremente, dietro a questo progetto ed ero decisamente preso bene perche' al vision generale dle problema era la stessa.
Purtroppo nell'intimita' della cena, in 5 minuti uscirono discorsi al limite (no anzi, oltre il limte) del:"con le budella dell'ultimo prete impiccheremo l'utlimo re".. una cosa ALLUCINANTE
quindi se tutta la possiiblita' in itlaia di fare una opera , utile, di comunicazione con l'islam e' in mano alla chiesa, agli imam e a questi personaggi, siamo in una botte di ferro.
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Con le armi elminerai gente e potrai star tranquilo per un po, ma l'idea tornera' ancora con piu forza. (e il discorso dei detenuti che festeggiano mi pare calzato)
Non so, ma avete mai letto qualcosa scritto da nadia Desdemona Lioce? avete sentito le dichiarazioni al processo?
c'e' differenza???
NO.... di fondo si parla di una idea che ti coinvolge.. se tu muori quella idea verra' portata da altri.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cron ... resh_ce-cp
leggetevi un po di cosa parlano dei terroristi....
La differenza e' che il brigatista e' e deve essere anonimo, ma il distacco dalla realta' e l'idea che ti annulla e ti porta su u livello di umanita' (o disumanita') elevatissimo, e' lo stesso.
Come dicevo prima, questa idea si alimenta cresce e fa proseliti in Europa.. o ci muoviamo tutti in Europa (strutture religiose musulmane e crsitane, strutture laiche oltre a ovvio servizi segreti) o niente.
ma non accadra' e vi spiego il perche'
Anni fa fui invitato ed andai volentieri, ad un incontro sulle seconde generazioni. Io ero emigrate da poco e mi stavo interessando al mondo degli emigrati verso l'italia (quindi Immigrati per gli italiani).
A Genova c'e' sempre stato un grosso problema con le comunita' di sudamericani dove le secodne generazioni al contrario delle prime, sono spesso organizzate per bande con tutti I problem e I fatti di cronaca che conosciamo.
All'epoca a genova c'erano stati scotnri molto violenti e delle associazioni non legate al comune, erano riuscite con un lavoro oggettivamente ottimo, grazie anche a contatti con gli omologhi sudamericani.
e le cose si erano calmate.
Io ero a cena con chi aveva lavorato, alacremente, dietro a questo progetto ed ero decisamente preso bene perche' al vision generale dle problema era la stessa.
Purtroppo nell'intimita' della cena, in 5 minuti uscirono discorsi al limite (no anzi, oltre il limte) del:"con le budella dell'ultimo prete impiccheremo l'utlimo re".. una cosa ALLUCINANTE
quindi se tutta la possiiblita' in itlaia di fare una opera , utile, di comunicazione con l'islam e' in mano alla chiesa, agli imam e a questi personaggi, siamo in una botte di ferro.
Ultima modifica di nik978 il 17/11/2015, 9:11, modificato 1 volta in totale.
E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
Now I lay me down to sleep,Pray the lord my soul to keep.And if I die before I wake pray the lord my soul to take.
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Re: [O.T.] ISLAM
Denoto un affievolirsi dell'affair Rossi vero?
"Ma s'io avessi previsto tutto questo... dati causa e pretesto,forse farei lo stesso"
Re: [O.T.] ISLAM
certe idee si sconfiggono da sole. Tipo quella che la terra e' piatta.nik978 ha scritto: "ISIS is not just an army.. ISIS is an idea.. The more bombs the West drop on Syria and Iraq, the bigger the idea will grow"
ede' tutto qui... una idea non la sconfiggi con le armi e basta
Il problema e' che nel frattempo muoiono persone
c è sempre tanta musica nell' aria -- a cup of tea would restore my normality-- “Non vi è alcuna strada che porta alla pace: la pace è la via” nulla contro l'utente Tenz
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Re: [O.T.] ISLAM
Secondo me tra un po' inizieranno con cyber attacchi...
Chi non ha mai posseduto un cane, non sa cosa significhi essere amato ( Arthur Schopenhauer )
" Ste sgallettate che non sanno fare un cazzo e non partoriscono un concetto nemmeno sotto tortura
sono sacchi a pelo per il cazzo " ( Cit. ZETA )
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Re: [O.T.] ISLAM
federicoweb ha scritto:Secondo me tra un po' inizieranno con cyber attacchi...
in quel settore non hanno vita facile
http://www.larena.it/anonymus-dichiara- ... -1.4446978
Re: [O.T.] ISLAM
Cioè, scusate, la soluzione sarebbe fare, DI NUOVO, quello che ci ha portato a questa situazione?marziano ha scritto:sembra il suggerimento giusto....texasRanger ha scritto:
Nella società attuale,l'unica possibilità di sconfiggere lo stato islamico non è mandare a casaccio i soldati a combattere un nuovo vietnam ma è depredare le loro risorse finanziarie,colpire il Qatar fonte del loro reddito,solo distruggendo la struttura finanziara dello stato islamico si può sconfiggere l'isis.
Depredare le loro risorse è l'unica maniera per scindere l'islam moderato dall'islam violento estremista.
.
Senza contare che In tutti questi discorsi si ignora volutamente il fatto che chi andrà a fare guerre o ad attuare "soluzioni" farà una paccata di soldi e manderà a morire voi o i vostri figli...
ma davvero credete alle guerre di religioni, civilità, giustizia, o alle balle che raccontano senza sosta stile lavaggio del cervello?
L'unico risultato vero reale e del tutto pronosticato è l'estremizzazione di un nemico che non esisteva se non sulla carta e che abbiamo creato per tornare ad un mondo diviso in due in modo da essere meglio controllati.
Cazzo! tutto questo è stato teorizzato ben prima che accadesse,ma tutti "abboccano" come non fosse così...
"Date un briciolo di potere a un idiota e avrete creato un tiranno" - Sir Winston Churchill