[O.T.] ISLAM

[SoTTO di nove]

Per quanto riguarda i passaporti non si può escludere a priori nessuna ipotesi.
Può essere un complotto per avere mano libera in politica estera? Improbabile (non ci credo) ma non impossibile.
Più semplicemente imho è una firma. Sono martiri, il loro scopo è far sapere che sono o si identificano con l'Isis.
Da questo punto di vista però può essere falso il passaporto da "rifugiato". Credo che l'Isis si voglia far beffe dell'Europa. e far credere che i suoi combattenti arrivino in europa mischiati ai profughi sia un modo per spaventare ancora di più.

[Galibier]

Magari sono io ad essere limitato ma 'sta storia che i terroristi vanno in azione con i documenti di identità (che puntualmente si riescono a trovare) mi sa tanto strana. Lungi da me avanzare ipotesi complottiste ma la stranezza resta. La stessa identica cosa si è registrata nell'attentato dell'11 settembre e in quello più recente di Charlie Hebdo. Curioso quantomeno.

Sulla storia dei singoli terroristi ci andrei piano a dare giudizi definitivi. Io resto dell'idea che la minaccia non provenga dai disperati che vengono con i barconi (che invece a regola fuggono da situazioni estremiste e per la maggiore cercano pace e prosperità).
La cosa che mi sembra strana in merito al siriano passato dalla Grecia è che meno di un mese (visto che è stato registrato il 3 ottobre in un'isola ellenica) abbia già ottenuto lo status di rifugiato politico. Staremo a vedere.

Però noto con piacere come in questo forum ci sia parecchia gente con tutte le soluzioni del caso pronte all'uso. Non capisco perché nessuno ci abbia mai davvero pensato. Forum di geni evidentemente.

Gomplottooooooooooo!!!


Il discorso dei documenti è facilmente spiegabile, metti che mentre stanno andando a fare sto "benedetto" attentato li fermano i gendarmieri di quartiere, loro sono senza documenti e questi li devono portare in centrale per i soliti accertamenti... eeeee si perdono l'attentato.

Bè, se la metti così allora nulla vieta a questi di avere con sè documenti falsi. Se, come si dice spesso, erano "attenzionati" dai servizi avere documenti falsi aiuta ad evitare controlli approfonditi o fermi.

Poi comunque se vai in auto con kalashnikov e armi varie penso che l'assenza di documenti di identità sia l'ultima cosa di cui ti preoccupi.

Sul fatto che attentati simili siano facilissimi da programmare sono d'accordo con Sotto. Basta davvero poco e fare prevenzioni per attacchi del genere quasi impossibile. E a quanto pare trovare martiri non è poi così difficile, purtroppo il mondo è pieno di falliti frustrati o pazzi invasati.

Anche senza faccine mi pareva ovvio

[hoover]

Mah, se veramente avessero voluto una scusa per avere mano libera in politica estera non ne avrebbero seccato 120, bastava una cosa molto più ristretta...

[nik978]

se vuoi fare un attentato in luoghi poubblici e frequentati ovvio che ti porti i documenti.. uno senza documenti se viene fermato ha delle grane. mi stupisco he gente si stupisca che questi abbiano documenti.
mah..

inoltre tendenzialmente le famiglie ricevono indennizzi da parte delle varie organizzazioni terroristiche.
Il documento ritrovato sul cadavere conferma la cosa e le famiglie possono esere pagate..
Senza sono sicuro ci sarebbero piu problemi a fargli avere i soldi.

[Lonewolf]

se vuoi fare un attentato in luoghi poubblici e frequentati ovvio che ti porti i documenti.. uno senza documenti se viene fermato ha delle grane. mi stupisco he gente si stupisca che questi abbiano documenti.
mah..

inoltre tendenzialmente le famiglie ricevono indennizzi da parte delle varie organizzazioni terroristiche.
Il documento ritrovato sul cadavere conferma la cosa e le famiglie possono esere pagate..
Senza sono sicuro ci sarebbero piu problemi a fargli avere i soldi.

Nik, perdonami, ma se uno che sta andando a fare una carneficina, viene fermato da un volante, credo abbia dei problemi a prescindere se ha con sé la carta d'identità o meno...

"Buonasera, favorisca i documenti, per cortesia"

"Certo agente. Un attimo...che ce l'ho qui nella tasca interna del giaccone..."

"Mi scusi...cos'è quella cosa sotto alla giacca?"

"Oh nulla, agente, sono solo un AK47, un paio di granate e un corpetto esplosivo"

[nik978]

Son stato fermato piu volte all'estero Una addirittura in un transito shenghen. Quindi no dogana
Ed erano dei controlli approfonditi con perquisizione. E siccome probabilmente questi venivano dal Belgio è una situazione assolutamente identica.
Tiro fuori il passaporto Italiano (europeo)

Ah ok. Vada vada. Arrivederci

[Lonewolf]

Son stato fermato piu volte all'estero Una addirittura in un transito shenghen. Quindi no dogana
Ed erano dei controlli approfonditi con perquisizione. E siccome probabilmente questi venivano dal Belgio è una situazione assolutamente identica.
Tiro fuori il passaporto Italiano (europeo)

Ah ok. Vada vada. Arrivederci

Quindi dici che per la gendarmerie francese un passaporto siriano o egiziano o addirittura francese in mano ad un magrebino, avrebbe lo stesso peso specifico di quello dell'italiano che va a spendere soldi a mignotte a Shanghai?
Scusa, Nik, ma non ti seguo...

[Termopiliano]

Sulla storia dei documenti ritrovati l'unica cosa sensata che ho letto è quella di Nik in merito al fatto che il ritrovamento dei documenti può essere funzionale all'ottenimento delle prebende alla famiglia da parte delle organizzazioni terroristiche. Ma anche lì possono esserci varie interpretazioni e prospettive. A me (nella mia ignoranza) resta una cosa difficile da capire come questi vadano a farsi ammazzare con i documenti di identità (reali ed originali a quanto pare) che puntualmente vengono ritrovati dalle autorità competenti. Poi non so.

Comunque da quello che ho letto in giro la ragazza italiana di Venezia è morta. Una ragazza di 28 anni che viveva a Parigi da quattro anni. Che tristezza.

[Rand Al'Thor]

A me è venuto un cagazzo incredibile, con mia cugina che ha famiglia a Parigi.

[nik978]

Son stato fermato piu volte all'estero Una addirittura in un transito shenghen. Quindi no dogana
Ed erano dei controlli approfonditi con perquisizione. E siccome probabilmente questi venivano dal Belgio è una situazione assolutamente identica.
Tiro fuori il passaporto Italiano (europeo)

Ah ok. Vada vada. Arrivederci

Quindi dici che per la gendarmerie francese un passaporto siriano o egiziano o addirittura francese in mano ad un magrebino, avrebbe lo stesso peso specifico di quello dell'italiano che va a spendere soldi a mignotte a Shanghai?
Scusa, Nik, ma non ti seguo...

In Francia è pieno di magrebini (Algeria Marocco. Tratti fisici simili).
Uno di loro con un passaporto francese o doppia nazionalità è una tra le cose più normali del mondo li.
Mio padre già negli anni 80 si stupì della quantità enorme di africano a Marsiglia. E più di uno tra i miei conoscenti francesi hanno origini africane.
Per un gendarme francese trovarsi davanti uno di loro è normale. Se gira senza documenti un po' meno.
Se vuoi fare un attentato devi essere assolutamente indistinguibile da un normale cittadino fino all'ultimo. E girare senza documenti non è una buona mossa

In diretta. Sono a Suzhou a farmi un aperitivo. Son arrivato 3 francesi. Due su tre sono pesantemente con tratti non caucasici. Ma sono assolutamente francesi Con probabilmente passaporto francese e doppia nazionalità. Non mi metto a far foto ovviamente.

[TeNz]

Per un gendarme francese trovarsi davanti uno di loro è normale. Se gira senza documenti un po' meno.

tra l'altro ci sono un sacco di gendarmi di origine nordafricana.

son curioso di vedere quanti morti con il nome arabo ci saranno nella lista delle vittime.
nella lista che hanno diramato ce n'è sono già 3 o 4.

[Termopiliano]

A me è venuto un cagazzo incredibile, con mia cugina che ha famiglia a Parigi.

Rispetto ad altri attentati in Europa (anche i più recenti) questo è senza dubbio il più terrificante. Per svolgimento, modalità di esecuzione e danni provocati oltre che per l'impotenza che in questi casi hanno le forze di sicurezza. E poi perché sta volta si ha la netta sensazione che ve ne saranno altri simili e magari anche da noi (Roma non mi sembra tanto più sicura di Parigi).

[Lonewolf]

Son stato fermato piu volte all'estero Una addirittura in un transito shenghen. Quindi no dogana
Ed erano dei controlli approfonditi con perquisizione. E siccome probabilmente questi venivano dal Belgio è una situazione assolutamente identica.
Tiro fuori il passaporto Italiano (europeo)

Ah ok. Vada vada. Arrivederci

Quindi dici che per la gendarmerie francese un passaporto siriano o egiziano o addirittura francese in mano ad un magrebino, avrebbe lo stesso peso specifico di quello dell'italiano che va a spendere soldi a mignotte a Shanghai?
Scusa, Nik, ma non ti seguo...

In Francia è pieno di magrebini (Algeria Marocco. Tratti fisici simili).
Uno di loro con un passaporto francese o doppia nazionalità è una tra le cose più normali del mondo li.
Mio padre già negli anni 80 si stupì della quantità enorme di africano a Marsiglia. E più di uno tra i miei conoscenti francesi hanno origini africane.
Per un gendarme francese trovarsi davanti uno di loro è normale. Se gira senza documenti un po' meno.
Se vuoi fare un attentato devi essere assolutamente indistinguibile da un normale cittadino fino all'ultimo. E girare senza documenti non è una buona mossa

In diretta. Sono a Suzhou a farmi un aperitivo. Son arrivato 3 francesi. Due su tre sono pesantemente con tratti non caucasici. Ma sono assolutamente francesi Con probabilmente passaporto francese e doppia nazionalità. Non mi metto a far foto ovviamente.

O non capite o fate finta di non capire...
Se uno che sta andando a compiere una strage viene fermato dai poliziotti, pensate davvero che se ne stia lì calmo a favorire i documenti? O forse prenderà coscienza che il piano di infiltrazione più o meno stealth è andato a farsi benedire e allora si inizia la tarantella lì su due piedi, cominciando a tirare giù dalle spese un paio di sbirri di ronda?
Suvvia...a volte mi sembrate un pelo ingenui...

[SoTTO di nove]

Lone, quello che ha provato ad entrare allo stadio aveva il biglietto ma logicamente aveva con se anche un documento. Boh, mi pare ovvio. Come ovvio è tenere nascoste le armi se stai passando la dogana. Se si limitano a chiederti un documento glielo dai e sei a posto.
Senza fai diventare un semplice controllo un problema. Per cosa poi, non far sapere chi sei? Tanto mica vogliono farla franca vanno in una missione senza ritorno.
A me l'unica volta che mi fermarono i carabinieri senza patente dovetti stare li almeno 5 minuti a spiegargli che l'avevo lasciata a casa. e poi li conoscevo (vivendo in un paese piuttosto piccolo). Figurati se avevo qualcosa da nascondere i casini che mi sarei tirato addosso.

[Drogato_ di_porno]