[OT] Signore e signori: la guerra.

[OSCAR VENEZIA]

il forumista Gothic mi ha bruciato sul tempo.
Non ho analizzato la cosa ma non mi sorprenderebbe che dentro le "spese militari" ci siano spese per forze dell'ordine o indennità, affitti di fabbricati e simili.
L' Italia ,da un punto di vista formale, è un paese militarista, militari per strada, a controllare le dichiarazioni dei redditi, un numero di ufficiali spropositato se posto in relazione agli effettivi,missioni da tutte le parti,...
Se poi vai alla sostanza vedi che il tutto serve a creare clientelismo più che ad assolvere la missione per cui le forze armate esistono

[Drogato_ di_porno]

Oscar ma tu sai chi è stato ad opporsi alla bomba atomica italiana? davvero credi siano stati i comunisti pacifisti internazionalisti collaborazionisti?

trovi tutta la verità nel libro di Achille Albonetti e negli articoli del prof. Felice Ippolito

anche se ci fosse stato il Duce l'Italia non avrebbe potuto costruirsi l'atomica e indovina per volere di chi?

[OSCAR VENEZIA]

Conosco un po la storia.
Ci sono state pressioni dall'esterno ma il punto non è le pressioni che abbiamo avuto per rinunciare al progetto, il succo del discorso è che siamo stati disponibili a farci premere.
Ancora oggi, che dalla fine della II guerra mondiale sono passati tanti anni, non è maturata alcuna consapevolezza al riguardo, l'argomento sarebbe tabù.
Poi osserva che di queste cose se ne parlava negli anni 50/60, successivamente, alle subculture marxiste si è aggiunta la cultura della sinistra DC venuta alla ribalta nei secondi anni 70 con tutto il corollario di ipergiustizialismo, costituzionalismo, ecc. che è deleteria per la nascita di un sano dibattito sul ruolo internazionale dell'Italia e degli strumenti per supportarlo.

[Fred Connelly]

Per le spese militari l'austerity non esiste
Nell'ultimo budget del ministero dello Svilluppo economico sono stati stanziati 200 milioni più dello scorso anno per i caccia eurofighter e altri 60 per le fregate. La spesa complessiva sarà di 23 miliardi

A loro sembrano troppi, io guardo le classifiche e vedo che sono cifre da potenza di serie C (poi c'è la questione dell'efficienza, ovvero di quanto bene vengono spesi quei soldi per rafforzare il nostro sistema della Difesa: vedi post di Gothic).

[Romeo]

Libia:raid Egitto contro postazioni Isis

Radio: annuncio delle Forze armate, per reazione a copti


http://www.ansa.it/sito/notizie/topnews ... 9f8c2.html

[Romeo]

L'Isis è un movimento che è equivalente al nazismo. C'è lo stesso disprezzo per ogni valore umano, la stessa follia sanguinaria.

Per liberarci dal nazismo, fascismo, ecc. sono state bruciate e sterminare intere città della Germania, come Dresda.
Poi è stata usata la Bomba Atomica contro i giapponesi.

Dato che la situazione adesso è equivalente, purtroppo, è lecito anzi necessario sterminare l'ISIS con un lancio multiplo di testate nucleari.
Per i deboli di cuore: Prima che lo facciamo loro (nella seconda guerra mondiale Hitler era a un passo dalla bomba atomica)

[OSCAR VENEZIA]

In un paese civile ci sarebbero stati dei provvedimenti a carattere anche simbolico.
Mandare un contingente, due centauro, un paio di unità' della marina dalle parti di Lampedusa o Pantelleria, due parole del PdC: niente.
Non escludo che qualche sottomarino sia in missione, ma il silenzio non è ascrivibile alla volontà' di non comunicare i propri piani ma ad una serie di problemi irrisolti che lo stato ha da sempre nel suo rapporto con la politica estera e la guerra.
Il messaggio che è' passato e' se c'è il cappello della comunità' internazionale faccio qualsiasi cosa perché' queste organizzazioni tutto mondano, altrimenti nemmeno riconosco il problema.
E' più' probabile una campagna stampa orchestrata da Repubblica per dire che Berlusconi e' il responsabile della situazione.

[scb]

Stavolta non credo sia come dici tu, Oscar.

Secondo me stanno monitorando la situazione già da tempo a livello Servizi. In caso contrario saremmo al cospetto di una tragica sottovalutazione.

[SoTTO di nove]

Ci sono un paio di differenze tra l'ultimo intervento in Libia e quello che si va prospettando ora da ambienti italiani.
L'altra volta interessava a Francia e Inghilterra (con favorevole appoggio Usa il più mascherato possibile) e sembrava bastare il lancio di qualche missile. Obiettivo raggiunto ma all'epoca sottovalutazione delle conseguenze. Risultato, Italia cornuta e mazziata.
Oggi di intervenire non frega un cazzo a Francia e Inghilterra e gli Usa non penso abbiano interesse a mandare uomini sul terreno, perchè parliamoci chiaro, questa volta non basta lanciare missilotti. Se vuoi stabilizzare la Libia serve andare laggiù.
Ergo, se anche arrivasse una risoluzione Onu bisogna spiegargli che a fare la guerra ci devono andare gli italiani...

[ramarro verde]

Mi viene la pelle d'oca quando sento parlare di bomba atomica, come soluzione all'Isis, ma cavolo, non credete che siamo estremamente vicini per utilizzare un ordigno di tale potenza.
Dai non scherziamo, non credo che sia nemmeno lontanamente possibile pensare di usare queste armi, ci saranno sicuramente vincoli a livello mondiale.
Pensate voi se uno stato che si sente minacciato, usasse l'atomica così , per difesa, nel giro di un mese ci sarebbe il deserto atomico su tutta le terra.

[gi.kappa.]

E' uscito poco fa un comunicato dell'agenzia di intelligence Site (quella che pubblica i video dell'isis tanto per capirci).
Pare che i miliziani del califfato vogliano spiazzare le difese italiane e sbarcare a Trani anziché in Sicilia. Dopo razzie e conquiste come se non ci fosse un domani, faranno una pausa shopping di qualche giorno nella ridente cittadina (la fama dei negozi tranesi è arrivata anche da loro) e poi via! Subito ad Andria per immettersi sull'Appia antica (ma loro non lo sanno che è antica, il loro Google Maps è fermo al 14 d.C.). Direzione Roma!

Cazzate a parte, ancora una volta siamo vittime della nostra lungimiranza.

[OSCAR VENEZIA]

Stavolta non credo sia come dici tu, Oscar.

Secondo me stanno monitorando la situazione già da tempo a livello Servizi. In caso contrario saremmo al cospetto di una tragica sottovalutazione.

Si, è ovvio che stanno monitorando la situazione a livello servizi.

Non si può non notare ,però, come agisce lo Stato a livello comunicativo/simbolico.
Ragionevolezza vuole che si dica qualcosa o si mandi un piccolo contingente a Lampedusa o Pantelleria, o si dica qualcosa del tipo se minacciati faremo quello che dobbiamo fare.
Il tentativo di coinvolgere la comunità internazionale può anche essere corretto, ma è talmente insistito da lasciare il dubbio che comunque lo stato in attesa di alleati sappia o voglia provvedere alla sua sicurezza.
Se c'è un problema di ordine pubblico viene spostata una volante laddove c'è il problema se non altro per far vedere che esiste uno stato, non ci si preoccupa di inasprire gli animi.
Non è che puoi rincorrere il basso profilo e la fuga dalla realtà a tutti i costi.
Il silenzio di Renzi, ad esempio, è assordante considerato quanto parla di solito.
Se parlasse direbbe, comunque, le solite ipocrisie, in questo non è molto diverso dagli altri

[gi.kappa.]

Renzi ha già messo in moto i ghostwriter. Tempo qualche giorno e avremo migliaia di discorsi sul tema: la pace (un po' come alle elementari).
Devo agganciarmi a quanto dice Oscar: la linea di condotta dell'Italia è "fuggiamo dalla realta". Cosa potrà mai dire un parolaio nel momento in cui si tratta di prendere decisioni pesanti che implicano degli effetti nel giro di settimane se non di giorni?
Dire "il prossimo biennio risorgeremo" è un conto, dire "il mese prossimo sbarcheranno in Libia 10.000 nostri soldati" è un altro.

[scb]

E' uscito poco fa un comunicato dell'agenzia di intelligence Site (quella che pubblica i video dell'isis tanto per capirci).
Pare che i miliziani del califfato vogliano spiazzare le difese italiane e sbarcare a Trani anziché in Sicilia. Dopo razzie e conquiste come se non ci fosse un domani, faranno una pausa shopping di qualche giorno nella ridente cittadina (la fama dei negozi tranesi è arrivata anche da loro) e poi via! Subito ad Andria per immettersi sull'Appia antica (ma loro non lo sanno che è antica, il loro Google Maps è fermo al 14 d.C.). Direzione Roma!

Cazzate a parte, ancora una volta siamo vittime della nostra lungimiranza.

Per cortesia, che di shopping selvaggio ne abbiamo già visto tanto a dicembre 2013 coi forconi di stocazzo.

Al di là delle cagate, se davvero c'è una situazione emergenziale per il nostro territorio, e tutto mi fa ritenere che ci sia, non sarebbe il caso, per prima cosa, di bloccare in toto qualsiasi tentativo di sbarco dei profughi? Costi quel che costi?

[gi.kappa.]

Esse il problema è a monte ed è comune all'economia come alla politica estera e anche a quella interna. Sei un avvocato, avrai perso chili e anni di vita per studiare il diritto romano, quindi capisci cosa intendo quando dico che in Italia serve un dittatore.