[O.T.] Elezione del nuovo presidente della Repubblica

[Drogato_ di_porno]

Una cosa è la riforma elettorale (Italicum), altra è a riforma costituzionale (abolizione del bicameralismo perfetto e titolo V)

senza l'abolizione del Senato non si va da nessuna parte.

[SoTTO di nove]

Questo l'ho capito, ma anche se FI rimane decisiva non vedo cosa gli conviene a lasciare il senato elettivo.
Berlusconi ha fatto passare l'Italicum anche con la modifica del premio di lista perchè sta dando per persa la Lega.
Fino all'anno scorso (all'inizio della discussione) ancora pensava ad una coalizione ampia che potesse giocarsela con il PD ora sembra voler mollare la Lega e ritornare con Alfano. Un calo dei 5 stelle e una Lega ferma sul max 15% potrebbe portarlo al ballottaggio con la maggior parte di parlamentari tecnicamente nominati. Meglio di niente. Troppo per fare la faccia dura sul PDR imho.

[Drogato_ di_porno]

non vedo cosa gli conviene a lasciare il senato elettivo.

semplice: che in caso di elezioni si voterebbe con due leggi elettorali diverse per le due camere e al Senato Renzi rischierebbe di nuovo di non avere la maggioranza (come sempre, dall'entrata in vigore del porcellum la sinistra non ha MAI avuto la maggioranza al Senato, per avere la maggioranza alla Camera bastava e avanzava il Porcellum con Bersani segretario).

Quindi Berlusconi resterebbe di nuovo indispensabile.

A Silvio non frega un cazzo di nulla che non sia: a)potersi ricandidare (agibilità politica) con la famosa norma salva-Berlusconi del 24 dicembre; b)tutelare Mediaset che da quando ci sono le larghe intese (occulte e non) va abbastanza bene in Borsa e ha garanzie sulle fequenze. Il vero sponsor del Patto del Nazareno è Confalonieri:

LA MANINA DEL DIGITALE - FERMI TUTTI! C’È UN ALTRO BEL REGALO DEL GOVERNO RENZI ALL’AMICO BERLUSCONI: RINVIATO L’AGGIORNAMENTO DEL DIGITALE TERRESTRE, COSÌ SILVIO PUÒ TENERSI TUTTE LE FREQUENZE

http://www.dagospia.com/rubrica-2/media ... -93125.htm

in cambio Silvio ottiene il mantenimento dei "nominati" per continuare a controllare i parlamentari. Ripeto per l'ennesima volta: Berlusconi ha tutto l'interesse a rendere perenne il potere di Renzi.

[lider maximo]

[
vi era il famoso pentapartito, quindi fu il frutto di VERI accordi, non di imposizioni.

Te li chiami veri accordi, ma erano VETI INCROCIATI, veti che venivano soprattutto dalle correnti interne alla DC, peggio di come è oggi il PD. La priorità era affossare il candidato altrui (Andreotti per questo non arrivò mai ad essere PDR) non scegliere la personalità migliore. Sempre a pensare "prima era meglio".
.

Vabbè dai, forse ho fatto un abuso del termine, ma sostanzialmente, senza accorgetene, mi stai dando ragione.
Beati loro che all'epoca potevano permettersi il lusso di opporre delle resistenze, adesso quale forza potrebbero avere i competitors (altro abuso..) di Renzi?
Altro che veti incrociati, da quanto sono debolucci nemmeno abbozzare un "Ma senti..." potrebbero....
Lo posso dire a questo punto (e non l'avrei mai detto) "Prima era meglio.."

[Drogato_ di_porno]

Tornando ai 5 stelle una parte della base non l'ha presa bene. Nel 2013 non si è fatto il governo con Bersani e lo si vota al Quirinale?

Non tutti hanno accettato la svolta del "fine" (scardinare il patto del Nazareno) che giustifica i "mezzi" (Bersani o Prodi)

Barbara Lezzi ha avuto la FACCIA COME IL CULO di proporre la costituzionalista Lorenza Carlassare che era stata sfankulata da Grillo appena un anno fa. Ma non c'è un cazzo di grillino che ha memoria?

Prodi/Bersani/Carlassare?????

Dopo averli insultati, derisi? E la "base" dovrebbe capire questi voltafaccia come nulla fosse?

[SoTTO di nove]

@ Lider
Chiunque oggi può opporre resistenze. Se non lo faranno vorrà dire che accettano il nome che farà Renzi.
O va bene a Berlusconi o va bene alla sinista Pd (5 stelle). Se è solo il nome di Renzi ci saranno un sacco di votazioni, come una volta.

[dostum]

Ipotesi per un presidente/2

[pan]

Amato e' poco amato, sicuramente
La gggente vorrebbe Rodota', se non glielo danno sono contento, che si tengano quello che ha indicato la saggezza del parlamento non quello che vuole il popolo. Oltretutto e' in linea anche con l'ideologia Rodotatiana. Eleggere uno il cui nome viene scandito da esagitati nelle strade, c'è' da temere per la democrazia.

Durante il Craxismo difendeva anche la capacità' di vivere di rendita. negli anni 70 era del PSIUP . poi e' servito mettere le tasse e non si è' fatto pregare.
Gli anni del Craxismo me lo fanno vedere di sinistra si, ma molto diverso dall'antropologia del cattocomunista imperversante. Alla Prodi o alla Finocchiaro.
Fra la capacità' immensa di farsi i cazzi suoi colgo il baluginio di una certa laicità' ( anche se non mi fido), un po di senso dello stato come lo intendo io, preparazione tecnico giuridica senza appartenere alla corporazione dei magistrati.
Meglio di un calcio nei coglioni.

E' questa discrasia che mi lascia perplesso. In premessa dici (giustamente) che vorresti l'elezione diretta e poi ti accontenti del Gromiko italiano uscito dagli alambicchi renzian-berlusconiani.

[pan]

Suggerisco Pan Presidente .... anche se la lunga militanza su SZ farebbe storcere la bocca a molti.

A Silvio in primo luogo, che mi accuserebbe di virtualità sessuale.

[OSCAR VENEZIA]

Amato e' poco amato, sicuramente
La gggente vorrebbe Rodota', se non glielo danno sono contento, che si tengano quello che ha indicato la saggezza del parlamento non quello che vuole il popolo. Oltretutto e' in linea anche con l'ideologia Rodotatiana. Eleggere uno il cui nome viene scandito da esagitati nelle strade, c'è' da temere per la democrazia.

Meglio di un calcio nei coglioni.

E' questa discrasia che mi lascia perplesso. In premessa dici (giustamente) che vorresti l'elezione diretta e poi ti accontenti del Gromiko italiano uscito dagli alambicchi renzian-berlusconiani.

Ho detto che e' meglio Lui che una zampata sui coglioni, non è' l'ideale ma se devo stare al gioco fra una serie sterminata di candidati omologati preferisco Amato con tutti i suoi difettacci.
Se facciamo il discorso dell'elezione diretta non parlo nemmeno tanto appare , al momento, fuori questione.
Oltretutto Amato sarebbe un po di rottura con questo cattocomunismo filogiudiziario che imperversa.
Le probabilità' che io a queste elezioni prenda una legnata sono tante.
Si parla di donne e le donne sono tutte a mio parere impresentabili. I procuratori filo comunisti che già' fanno politica attiva, ed occupano presidenza e senato, sono ritenuti candidati possibili e accettabili, altrimenti si parla di professori di diritto senza preparazione da statista.
In piu' i candidati sono quasi tutti dello stesso partito, quanto scassava i coglioni il PD con l'occupazione miliare delle cariche dello stato, ai tempi di Berlusconi ?

[Barabino]

In effetti la sinistra antagonista che parla di Pensiero Unico, dovrebbe guardare proprio i cugini...

[gi.kappa.]

Se gli iscritti 5stelle avranno un po' di buon senso (astenersi battutari ) ci sarà l'occasione concreta di toglierci dalle scatole Renzie (a medio termine) e Berlusconi (a brevissimo termine, già dal primo giorno di insediamento).

Se esce vincente Prodi alle "quirinarie" sono cazzi per Renzie, poi dovrà spiegare lui ai vecchietti delle sezioni un'eventuale indicazione di voto in linea con Berlusconi invece che sull'unica persona che abbia mai fatto il culo allo Zio Silvio. E i vecchietti comunisti menano

Però noto (magari è solo apparenza) una grandissima tranquillità nella vicenda. Ci sta anche che i giochi siano già fatti e alla fine la spunterà Mister, il candidato del Nazareno.

[SoTTO di nove]

Tutti a preoccuparsi di un PDR che sia espressione del patto del nazareno ma nello stesso tempo tutti che vogliono un PDR che affossi Renzi.
Strano modo di vedere il PDR.
P.s. Renzi è tranquillissimo, le vie alternative hanno tutte una uscita in fondo al tunnel.

[gi.kappa.]

Sotto se rileggi bene il mio messaggio vedrai che la mia era un'analisi dal punto di vista 5stelle. Renzi nella loro ottica è un obiettivo da "abbattere" come Berlusconi.

Non è che voglio la caduta di Renzi, non sono un pazzo, dati il parlamento e la scena politica che ci ritroviamo. E poi tanto cadrà a colpi di fatti e di cruda realta, ma questa è solo una mia ipotesi.

Prodi PDR sarebbe un punto fermo (per quanto fermo possa essere un mortale): una persona seria, con ottimi contatti a livello internazionale, espertissimo in economia e che dal Colle non avrà i vari Mastella, comunisti impazziti, Verdi, vassalli, valvassori e valvassini ex PCI attaccati alle palle. Decide lui, stop.

Quindi una libertà di manovra inedita, grazie anche ai fortissimi precedenti creati da Napolitano. Perché non prendiamoci per culo: è iniziata negli ultimi anni la stagione presidenziale italiana, il PDR determina la rotta del paese.

[SoTTO di nove]

Il PDR si prende i suoi spazi quando la politica è debole. Dal prossimo parlamento con questa legge elettorale il Pdr ritorna a fare il taglia nastri.
Ecco perchè intorno non ha i Mastella, comunisti impazziti ecc.
Toglietevi dalla testa tutte queste teorie di presidenzialismo. Anche Napo ha fatto tutto quello che la maggioranza del parlamento gli ha permesso di fare. Lo usavano come spalla, non il contrario.