Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[Bola]

Dimissionari 3 parlamentari M5S:
Cristian Iannuzzi a altri 2 portavoce di Latina.it

Cristian Iannuzzi
‏@CrippoX
oggi ho rassegnato dimissioni dal #Parlamento con gli altri 2 portavoce di #Latina.il rispetto di principi e regole vale più di una poltrona

Chi ne sa di più?

[cicciuzzo]

Dimissionari 3 parlamentari M5S:
Cristian Iannuzzi a altri 2 portavoce di Latina.it

Cristian Iannuzzi
‏@CrippoX
oggi ho rassegnato dimissioni dal #Parlamento con gli altri 2 portavoce di #Latina.il rispetto di principi e regole vale più di una poltrona

Chi ne sa di più?

si sono dimessi mamma e figlio, la famosa "parentopoli" grillina del Lazio.

[Salieri D'Amato]

Dalla Costituzione siamo passati a PDR .... tutto per mettere in contrapposizione grillini e resto della politica, mah!
Il Presidente della Repubblica deve essere organo di garanzia e superpartes. In questo momento storico il PDR non è organo di garanzia in quanto non super, ma chiaramente di partes, quindi avallo incondizionato (o meglio condizionato esclusivamente ai suoi intendimenti) delle leggi dell'asse Renzi/Berlusconi, solo il fatto che attacchi una parte politica (M5S), a torto o ragione che sia, non lo rende degno del ruolo che svolge.
Sotto, ripeto ancora una volta che il potere di veto del PDR ha un grande valore, soprattutto politico, e deve essere esercitato in caso di incostituzionalità delle leggi, molte lo sono in modo piuttosto palese e non occorre certo il parere dei sofisti del diritto per notarlo; il firmare a prescindere è una mancanza del PDR ad un suo preciso obbligo e dovere!

Per quanto attiene all'elezione diretta del PDR mi sembra completamente sbagliata. Proprio perchè organo di garanzia super partes deve essere frutto di una mediazione politica, con l'elezione diretta diventerebbe diretta emanazione della classe politica egemone al momento, quella che riesce mediaticamente ad attirare più consensi, il che renderebbe la figura politica non solo non più di garanzia, ma un potente esecutore del partito che rappresenta, avvicinandoci ancora di più, dopo la quasi completa sottomissione del potere giuridico a quello esecutivo, ad una sorta di dittatura mascherata.

[OSCAR VENEZIA]

Dalla Costituzione siamo passati a PDR .... tutto per mettere in contrapposizione grillini e resto della politica, mah!
Il Presidente della Repubblica deve essere organo di garanzia e superpartes. In questo momento storico il PDR non è organo di garanzia in quanto non super, ma chiaramente di partes, quindi avallo incondizionato (o meglio condizionato esclusivamente ai suoi intendimenti) delle leggi dell'asse Renzi/Berlusconi, solo il fatto che attacchi una parte politica (M5S), a torto o ragione che sia, non lo rende degno del ruolo che svolge.
Sotto, ripeto ancora una volta che il potere di veto del PDR ha un grande valore, soprattutto politico, e deve essere esercitato in caso di incostituzionalità delle leggi, molte lo sono in modo piuttosto palese e non occorre certo il parere dei sofisti del diritto per notarlo; il firmare a prescindere è una mancanza del PDR ad un suo preciso obbligo e dovere!

Per quanto attiene all'elezione diretta del PDR mi sembra completamente sbagliata. Proprio perchè organo di garanzia super partes deve essere frutto di una mediazione politica, con l'elezione diretta diventerebbe diretta emanazione della classe politica egemone al momento, quella che riesce mediaticamente ad attirare più consensi, il che renderebbe la figura politica non solo non più di garanzia, ma un potente esecutore del partito che rappresenta, avvicinandoci ancora di più, dopo la quasi completa sottomissione del potere giuridico a quello esecutivo, ad una sorta di dittatura mascherata.

Trovo le tue osservazioni assurde e paradossali.
L'elezione diretta da comunque un potere al popolo che altre forme di elezione non gli danno.
Le figure di garanzia super partes non esistono, quelli che scelgono sono persone che hanno vissuto una vita intera all'interno dei partiti. Napolitano ? Prodi? D'Alema ? Finocchiaro? Pinotti ?
A parte che una figura talmente nobile da non esistere in natura, non può venir fuori da un processo spartitorio e lottizzatorio spesso grottesco.
L'unica cosa di cui il PdR deve essere garante sono la libertà, democrazia e unità nazionale.
Se vince uno di destra lo farà da destra se vince quello di sinistra lo farà da sinistra, amen.
Aggiungere che viviamo in un periodo di sottomissione del potere giudiziario mi sembra ancora più ridicolo.
A seguito di importanti riscritture del codice di procedura penale ci sono state le inchieste e gli arresti di mani pulite, con tutto il codazzo che non si è mai esaurito. Esistono partiti che si ispirano alla magistratura, quotidiani che si ispirano alla magistratura, magistrati che fondano partiti e vogliono continuare a fare i magistrati, Presidenti del senato ex magistrati, un numero impressionante di giornalisti che si è trasformato in professionisti dell'antimafia (a parole), prerogative della difesa sempre più compresse,... Probabilmente ti hanno insegnato che nelle dittature la magistratura è asservita al potere esecutivo. Ma questa non è una buona ragione per ignorare il fatto che se succede il contrario è comunque un problema. E da noi adesso il rapporto politica magistratura è esattamente il contrario di quello che vedi tu

[Salieri D'Amato]

Scusa Oscar, ho scritto potere giuridico invece che legislativo, è il Parlamento che è asservito al Governo, non la Magistratrura!

Sul PDR rimango della mia opinione, certo che viene dai partiti ma essendo frutto di un compromesso, normalmente era una persona abbastanza equilibrata e non troppo di parte.

[lider maximo]

Ma se il PDR non ha anche dei poteri esecutivi come in Francia ma si limita a scegliere il presidente del consiglio (cosa che quando i partiti sono forti e si mettono d'accordo non ha neanche bisogno di un PDR che faccia da arbitro), egli e' l'arbitro della classe politica ed e' logico che venga scelto da loro per loro stessi. Se le mansioni rimangono queste, l'elezione diretta del PDR vorrebbe dire eleggere un marziano che deve arbitrare situazioni che non capisce :-/ in un ambiente che non lo rispetta

Scusami Barab, ma il Premier non viene scelto dal PdR, viene si nominato da quest'ultimo su proposta dei partiti dopo consultazioni, per la precisazione.

Anche se Letta, ad esempio, venne imposto in modo ricattatorio dal neo-eletto Re Giorgio, per la precisazione.
FINE OT.

Per me si sta dando troppa importanza a questa figura, l'ideale sarebbe mettere un pinco pallino qualsiasi che abbia la fedina penale immacolata, che sia fuori dalla politica e sia al di sopra di ogni sospetto.

Domanda per i pentastellati, quando ci saranno le quirinarie?

[walter84]

sona assolutamente d'accordo con Salieri,il PdR non può essere eletto in maniera diretta come dice Oscar perché in questo modo sarebbe completamente asservito alla parte politica di cui fa parte e che lo ha fatto eleggere o peggio ancora uno che è a capo di una determinata parte politica che spera di diventare PdR solo per fini biecamente e indegnamente personali,ogni riferimento a fatti o persone realmente esistenti NON è puramente casuale vero Oscar

[Barabino]

MAH, non e' che invece a essere eletto dalle due camere riunite insieme venga eletto chissachi' di indipendente...

un re ereditario effettivamente non era asservito a nessun partito politico, in teoria... poi in pratica i Savoia erano asserviti al fascismo come tutti gli altri italiani della stessa classe sociale

Forse cercare qualcuno non asservito a nessuna parte politica e' una ricerca impossibile, come cercare qualcuno che non e' ne' uomo ne' donna... al massimo riesci a trovare un trans sessualmente ambiguo (e non e' la stessa cosa)

[Rand Al'Thor]

Meno male che hai messo l'immagine, se no non l'avrei capito.

[OSCAR VENEZIA]

Edit

[OSCAR VENEZIA]

perche' mai un politico che diventa Presidente non dovrebbe essere asservito alla sua parte politica ?
L'importante e' che non lo sia al punto da sovvertire la normativa.
Questo ideale di arbitro e' inutile ed ingannevole, non c'e' una minchia da arbitrare.
La logica ti dice che il capo del partito che vince le elezioni va al governo.
Se succede qualcosa di diverso, per effetto dell'intervento di presunti arbitri siamo gia' nell'assurdita'. Andrebbe introdotto il concetto di garante dell'indipendenza nazionale molto piu' attuale e concreto e per questo avversato.

[walter84]

perche' mai un politico che diventa Presidente non dovrebbe essere asservito alla sua parte politica ?
L'importante e' che non lo sia al punto da sovvertire la normativa.
Questo ideale di arbitro e' inutile ed ingannevole, non c'e' una minchia da arbitrare.
La logica ti dice che il capo del partito che vince le elezioni va al governo.
Se succede qualcosa di diverso, per effetto dell'intervento di presunti arbitri siamo gia' nell'assurdita'. Andrebbe introdotto il concetto di garante dell'indipendenza nazionale molto piu' attuale e concreto e per questo avversato.

scusami Oscar potresti spiegarti meglio,cosa intendi con questo "garante dell'indipendenza nazionale"?
e poi ti ricordo che siamo in una repubblica parlamentare che permette cambi di governi e maggioranze all'interno della stessa legislatura quindi non c'è nessuna assurdità(pur detestando questo governo),poi il fatto che un PdR non debba essere asservito ad una parte politica è un concetto di buon senso che solo chi è in malafede non capisce

[Barabino]

scusami Oscar potresti spiegarti meglio,cosa intendi con questo "garante dell'indipendenza nazionale"?

Nel nostro sistema di fonti del diritto le leggi europee sono recepite automaticamente: senza nessun voto in parlamento "vincono" sulle leggi nazionali. OSCAR sta dicendo che ci vorrebbe qualcuno a livello politico (cioe' non un "tecnico", non un semplice funzionario stipendiato ma qualcuno che puo' appellarsi al popolo) che come minimo controlla se queste nuove leggi modificando le leggi nazionali soddisfano un interesse del paese o dello stato

Cioe', e' paradossale che la maggioranza (pur votata da un sacco di gente) subisce dei controlli che invece l'Europa (burocrazia cooptata) non deve subire...

[OSCAR VENEZIA]

Quello che dice Barabino e' vero , io parlavo in senso un po piu' generale.
E' evidente lo svuotamento di sovranita' progressivo dell'Italia.
Non solo per effetto delle normative europee, ma anche in seguito ai cronici condizionamenti che l'Italia gradisce farsi infliggere da altre potenze. Quando si parla di presidente della Repubblica come garante di qualcosa, non si puo' non notare quanto ridicolo risulti il ricorso a questi termini, quando l'Italia per sua stessa volonta' e' permeabilissima a tutti i tentativi esterni di condizionarne la storia.
Oltretutto i candidati sono tutti di sinistra. E' come se l'arbitro di Juve-Inter dovesse essere scelto fra una rosa di dirigenti della Juventus. Con l'aggravante che, oltre a sceglierlo in questo modo , ti fanno due palle cosi' sul ruolo di garanzia dell'arbitro.
Cornuto e mazziato, ma evidentemente ci piace cosi'

[CianBellano]

E' perche' non ci sono persone sufficientemente anziane di destra.