Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[Drogato_ di_porno]

Infatti sto solo aspettando che mi propongano anche la mountain bike e lo stereo per la cameretta e poi deciderò per chi votare;)

Io non mi sono mai del tutto ripreso dalla finta lettera IMU di Berlusconi delle scorse elezioni politiche: dopo quella andavano sospese le elezioni in Italia, impedire il voto in questo paese.

Caos code alle Poste dopo la lettera sull’Imu

http://www.lastampa.it/2013/02/21/itali ... agina.html

[Il Fede]

Personalmente ho cambiato idea sul reddito di cittadinanza. Tralasciando le stronzate sull'impossibilità di attuarlo come negli altri posti dove già c'è, seppur con varie formule (tranne che in Burkina Faso e nei quartieri Spagnoli di Napoli), è probabilmente giusto che la gente con una certa mentalità fallita di base non arrivi a fine mese. A leggere i commenti di tanti me ne sto convincendo ogni giorno sempre di più. Il mio senso umano sta velocemente scomparendo di fronte all'autosfiducia scambiata per razionalità di gente che non avendo amor proprio non ha nemmeno la minima empatia nei confronti del prossimo.

Anche se fallimentare sotto tanti punti di vista come spesso è stato detto, io il M5S lo ringrazio perché ha il grandissimo merito (probabilmente indiretto e non voluto da nessuno di loro, o almeno non così) di aver fatto venire a galla una manica di stronzi talmente irritanti che, senza il M5S, avrei creduto fedeli amici e alleati, compagni di pensiero e di battaglie, persone oneste e intelligenti.

Io mi auguro che chi si batte per non avere nulla, ottenga solo e soltanto (e per sempre) quello che chiede: nulla

[ariva ariva]

Mi risulta dal codice di comportamento dei parlamentari del M5S.

Ah ok, nulla di concreto quindi, anch'io dal codice di comportamento dei forumisti posso pensare mille cose

LOL quanto mi piace sparare cazzate. E' un documento ufficiale vostro.

[NYX]

http://www.beppegrillo.it/movimento/par ... INANZA.pdf

68 pagine in pdf.della proposta del disegno di legge in discussione al Senato,Reddito di cittadinanza.

un riassuntino?
in verità mi interessa sapere solo da dove prendono i fondi

[Il Fede]

LOL quanto mi piace sparare cazzate. E' un documento ufficiale vostro.

Vostro di chi?

[Tasman]

Vi ricordate delle parole pronunciate da Grillo a Palermo? Era il 26 ottobre 2014.

"La mafia è stata corrotta dalla finanza. Prima aveva una sua morale, chiamiamola così ... Da chi è formata oggi l'associazione a delinquere? Da chi è formata? Da un uomo d'affari. Tra un uomo d'affari e un mafioso non c'è quasi nessuna differenza ... Il primo sa che è fuori legge, l'altro si assolve perché è dentro il sistema ... Chi c'è dentro questa associazione? Un uomo d'affari, un politico, un banchiere, un notaio, un poliziotto, un magistrato. A volte non c'è neanche il delinquente".

Due giorni dopo, il 28 ottobre, il Paese fu scosso da un'inchiesta giudiziaria che portò all'arresto di 13 persone a Milano per associazione a delinquere. Fra quelle 13 persone, ci sono le figure descritte da Beppe Grillo nel suo intervento a Palermo:

Non solo politici e imprenditori. Ma anche guardie penitenziarie, funzionari dell'Agenzia delle Entrate, commercialisti e consulenti finanziari. Ecco da chi è formato lo zoccolo duro di connivenze su cui si regge la 'ndrangheta lombarda. Una rete ricostruita dall'operazione "Quadrifoglio" che ha portato in carcere 13 persone, l'ultimo micidiale colpo inferto dall'antimafia di Milano alla famiglia Galati. Interessata ai subappalti legati a Expo e alla compravendita di terreni nel Comune di Rho.

Oggi, quelle stesse figure, le ritroviamo nell'inchiesta che ha sconvolto Roma: imprenditori, politici, poliziotti. Per quelle parole Grillo fu messo alla gogna dalla stampa. Grillo aveva ragione, la verità sta nei fatti di questi giorni.

[Rand Al'Thor]

Dillo a quei Piddini di Portella della Ginestra, insistono di essere stati ammazzati dalla mafia prima che fosse corrotta dalla finanza

[gi.kappa.]

Rand stai confondendo i piani del ragionamento.
Premessa: hai ascoltato tutto il discorso di Grillo?

Se sì, step 2: dimentica il personaggio Grillo, dimentica il risentimento che hai nei suoi confronti e pensa solo alle parole dette.

Lui ha espresso gli stessi concetti che esprime un Saviano (sono un suo fan, leggo tutto quello che scrive e quando posso mi ascolto tutti i suoi interventi) o un Gratteri qualsiasi. Gente che sta in prima linea e sa di cosa parla.

La "mafia che aveva una sua morale" è un concetto perfetto per descrivere la situazione attuale. Il problema è che un concetto troppo profondo e complesso per molti come te amano la semplificazione. Molti, alcuni con tanta malafede, hanno subito pensato: eccolo lì, dice che la mafia è morale. Ma non è così.

La mafia ha sempre ucciso, è inutile che citi Portella della Ginestra.
E Grillo non ha mai detto che prima la mafia non uccideva.
Il comico afferma solo che la mafia è diventato altro, che oramai è una zona grigia, che non si distinguono più i buoni e i cattivi.
Ti cito tre esempi: uno siciliano, uno calabrese e uno campano.

1) Se leggi l'intervista a Buscetta fatta da Enzo Biagi, il boss siciliano dice esattamente la stessa cosa: la mafia (lui si riferisce a cosa nostra) ha sempre avuto un determinato modo di ragionare, sviluppato in generazioni e identico da sempre. Ad un certo puntodice: e poi sono arrivati questi (riferito ai Corleonesi). Loro hanno rotto l'equlibrio, certi principi che l'organizzazione aveva (la "sua morale") vengono cancellati: iniziava a diventare centrale per l'organizzazione il business (e non la condotta mafiosa).

2) Gratteri ha sempre detto che la ndrangheta è fondata su un precisissimo codice (una "sua morale"). Ad esempio non si può affiliare nessuno che abbia un parente magistrato, poliziotto, carabiniere, ecc. Funziona ancora adesso così.
Tuttavia a partire dalla fine degli anni 70 per aggirare questo problema viene creata una struttura superiore alla ndrangheta ma allo stesso tempo esterna: la Santa.
I santisti sono degli ndranghetisti 2.0: hanno la possibilità di insediarsi nella società civile, possono parlare con i magistrati, carabinieri, polizia (e ad esempio possono anche inidirizzare alla carriera in magistratura i loro figli se vogliono). Inoltre i santisti entrano nel mondo della finanza che conta e negli uffici pubblici e, dice Gratteri, anche nelle logge massoniche

Il magistrato ricorda ance che i figli dei vertici ndranghetisti-santisti frequentano le migliori Università americane o inglesi. Lui non è un narratore alla Saviano tanto per capirci. Se dice una determinata cosa lo fa perché davanti ha le ricevute delle rette pagate a queste Università, i biglietti dei voli per gli USA o per Londra, ecc.

3) Esempio campano: i casalesi. Ti rimando al libro Gomorra e dimmi se il clan dei casalesi non è l'esempio lampante di quanto affermava Grillo.

[dboon]

Convegno Pizzarotti a Parma in diretta su radio radicale

[Rand Al'Thor]

Quando si dicono cazzate si può razionalizzare, definirle provocazioni quanto vuoi, restano cazzate

[gi.kappa.]

Quindi concetti sostenuti da gente come Gratteri o Saviano sono delle cazzate. Almeno abbiamo messo un punto fermo.

[Rand Al'Thor]

Ma va là.
La differenza tra Grillo e Saviano è che il primo pensa davvero che la mafia abbia sempre avuto un codice di comportamento, e che sia stata corrotta dalla finanza cattiva che è la fonte di tutti i mali. Il secondo SA che la mafia è un'organizzazione criminale, e come tutte le organizzazioni criminali il suo obiettivo è fare i suoi interessi ed incrementare il proprio potere; questo vuol dire stare al passo col mondo: fino a quando era possibile i mafiosi stavano "per i fatti loro", ora, in questo mondo globale, fare i propri interessi comporta la necessità di infiltrarsi nei vari livelli dell'economia e si, anche della finanza. Ma non perché sia stata "corrotta", ma perché a stare isolati si viene sgamati, e non si fanno altrettanti guadagni.

Un Grillo avrebbe potuto dire (sto estremizzando) che prima della diffusione dei sindacati e dell'ideologia comunista, la mafia aveva un codice di comportamento che non le avrebbe fatto ammazzare dei lavoratori.
Ma in verità si tratta del contrario, è la mafia che ha visto una minaccia ed in casi estremi ha deciso che il modo migliore "to deal with it" era ammazzare

[Drogato_ di_porno]

La differenza tra Grillo e Saviano è che il primo pensa davvero che la mafia abbia sempre avuto un codice di comportamento, e che sia stata corrotta dalla finanza cattiva che è la fonte di tutti i mali

Grillo non pensa niente sulla mafia. Le sue dichiarazioni sono fatte apposta per suscitare scandalo ----> sensazionalismo ----> audience nei telegiornali (dove a parole dice di non voler andare).

Usa la mafia ma potrebbe usare qualsiasi altra cosa. E siccome siamo qui a parlarne vuol dire che ha fatto bene, ha avuto ragione lui.

ps: vi ricordo cosa disse Pina Maisano, moglie di Libero Grassi, sulle dichiarazioni di Grillo.

[Rand Al'Thor]

Sarei stato d'accordo con te se si fosse limitato alla prima cazzata (quella che lo Stato estorce e la mafia chiede importi ragionevoli); alla seconda mi vengono dei dubbi.
Poi possibile che mi sbagli, ma il succo del mio discorso rimane

[Il Fede]

Gli espulsi, i cacciati, i televotati, quelli che non approvano le idee del movimento setta o i grillini che se ne vanno perché più intelligenti degli altri

Senato, l’ex M5s Anitori passa ad Area popolare: “Sosterrò il governo Renzi”

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/12 ... i/1254963/

Grillo non pensa niente sulla mafia. Le sue dichiarazioni sono fatte apposta per suscitare scandalo ----> sensazionalismo ----> audience nei telegiornali (dove a parole dice di non voler andare).

Usa la mafia ma potrebbe usare qualsiasi altra cosa. E siccome siamo qui a parlarne vuol dire che ha fatto bene, ha avuto ragione lui.

Si ma lo stesso vale per qualsiasi altra persona se vuoi metterla così. Un discorso è condivisibile nei contenuti o non lo è, quello che ha detto può essere ascoltato o non ascoltato e usato come fonte di riflessione o ignorato, per chi vuole, e le sue parole valgono tanto quanto un Bersani, una Santanchè o un Salvini, non è che se le pronuncia lui sono più sbagliate che se escono dalla bocca di qualcun altro/a