[O.T.] Vegan

[Paperinik]

http://www.thechinastudy.it/

http://www.iene.mediaset.it/puntate/201 ... 8555.shtml

[Gambo192]

Sauerfer, hai scritto tante di quelle cose che darti jna risposta precisa impegnerebbe tanto tempo sia sotto l'aspetto della scrittura che anche dell'andare a cercare fonti valide da proporre... io purtroppo al momento questo tempo non ce l'ho.

Alcune cose però mi sono saltate all'occhio e rispondo velocemente.

Anche la verdura cruda non lavata può essere veicolo di infezioni, non è solo la carne. E persino alcuni vegetali cotti possono portare a gravi malattie (conserve di pomodoro → stafilococco, dice niente?)

L'intervallo di pH umano tra 7,3 e 7,5 è qualcosa di abominevole, ma forse era solo un abbozzo del concetto e lasciamo correre. Riguardo all'acidità del sangue dei carnivori, non ho trovato niente di scientifico su internet, se non un forum di veterinari che diceva che il gatto ha il pH a 6,5 ma non credo basti..... si trovano invece un sacco di blog pro-veg che lo danno come fatto ma nessuno pare citare una minima fonte, insomma è vero o no? boh

idem la presunta "insufficienza degli acidi gastrici"?? abbiamo un pH gastrico attorno al 2, come dovremmo averlo??? e poi il pH conta il giusto, quello che conta sono gli enzimi che le proteine le scindono

l'uricasi.....io sapevo che è solo l'orso tra tutti i mammiferi a metabolizzare l'acido urico ma magari mi sbaglio?!

il latte bovino.... certo abbiamo il latte diverso da quello bovino, ma vuol dire che siamo vegetariani di natura? a parte il fatto che la percentuale proteica varia nel tempo (e che se anche la avessimo come quella della frutta....che cazz ci sta a dire? che siamo frutta??), abbiamo un latte molto simile a quello degli asini quindi anche qui, boh non capisco il discorso

la storia dell'intestino corto dei carnivori ha già lasciato il tempo che fu

le reazioni leucocitarie verso la carne...solito discorso... se siamo vegetariani queste reazioni le dovrebbero avere tutti i mammiferi vegetariani... magari (prendendo la cosa per vera) la causa va ricercata in tutte quelle disfunzioni del sistema immunitario che ulrtimamente stiamo accumulando...allergie, intolleranze, ec... la cosiddetta "teoria igienica"...non mi dilungo

le mandibole.... stai a guardare i minimi (!) movimenti laterali delle mandibole (magari correlati alla capacità linguistica che si è sviluppata?)....e poi non guardi la dentatura (mista → onnivori)....e il fatto che ad esempio non abbiamo lo stomaco dei mammiferi ruminanti?!


E poi come prove ulteriori dobbiamo prendere roba di gente del 1700??? che nemmeno sapevano come funzionano gli organi??
E le considerazioni più recenti.... la distanza tra coccige e bocca.... la stazione eretta non cambia un po' la situazione rispetto ai quadrupedi? mi sembra di sognare
e il "ganglio sinoauricolare"??? che sarebbe il nodo senoatriale?! ma questa roba l'ha scritta qualcuno che l'anatomia e la medicina non sa nemmeno dove stanno in libreria....

[Drogato_ di_porno]

questa leggenda metropolitana dell' uomo frugivoro è dura a morire, scatenò a suo tempo polemiche (archeologia forumistica): viewtopic.php?f=2&t=2099

ricordo il macellaio equiparato ad assassini e criminali vari e l'idea che il veganesimo sia una marcia inarrestabile (come la guerra anche il consumo di carne di esaurirà con la diffusione della cultura).

il compianto dottor j ribattè colpo su colpo

[TeNz]

ah si e allora spiegatemi questo.

[Scopri]Spoiler

[danny_the_dog]

Da qualche tempo un paio di volte a settimana mangio degli hamburger di soia della sojasun, quelli alla napoletana...non sono male!

Li prendo anche io, di solito li accompagno con della senape.

[scb]

ah si e allora spiegatemi questo.

[Scopri]Spoiler

Il muco è veg o carne?

[Galibier]

ah si e allora spiegatemi questo.

[Scopri]Spoiler

Il muco è veg o carne?

Alle volte si mangiano pure le feci

[TeNz]

Alle volte si mangiano pure le feci

anche danny e il papero si mangiano la roba della soyasun, ma non mi sembra carino insistere

[Bola]

Mah, che essere vegetariani o vegani possa portare a dei benefici (soprattutto per chi ha una dieta sregolata e sbilanciata) mi pare ovvio, come mi pare ovvio che queste diete presentano delle mancanze.
Io ho sempre pensato che sia più una cosa etica che una questione di salute.
Cioè se uno non vuole mangiare animali per coscienza per me va benissimo, ci mancherebbe altro. Però se mi iniziano a spacciare il veganismo come panacea di tutti i mali argomentando con tesi che sono poco più che supposizioni o opinioni non ci siamo. Sempre liberi di fare quello che meglio credono, ma le basi sono meno solide di una questione di pura coscienza.

[Salieri D'Amato]

Da quando son diventato prevalentemente vegetariano notevole miglioramento nelle prestazioni sessuali anche per il fatto che non dimagrito 10-12 kg. Qualche sera fa un bel 69 di un oretta e mezza

un ora e mezza di 69?

che due palle

...azz! Facevate i turni, 20 minuti l'uno! Lingua e muscoli facciali altrimenti sarebbero collassati, specialmente quelli della lei, dati i movimenti molto più impegnativi. Oppure era un 69 tantrico?!

[Sauerfer]

Gente c'è poco da dire ormai molti studi dimostrano come la carne faccia male
Riporto lo studio che ho citato qualche pagina dietro (preso dalla repubblica) non si tratta di leggende metropolitane...
inoltre voglio precisare che sono vegetariano da circa 10 anni e non ho mai avuto disturbi di nessun tipo una volta ogni 1, 2 anni faccio le analisi del sangue e non ho mai avuto scompensi
Perche la carne fa male? semplicemente perche come le scimmie da cui deriviamo siamo frugivori
questa è la dentatura di una scimmia frugivora

questa invece è la dentatura di una scimmia che mangia anche carne


Un gruppo di Epidemiologi, ha elaborato per conto dell'O.M.S. un piano di divulgazione di informazioni selezionate circa i criteri alimentari ritenuti più utili ai fini di una prevenzione globale dal cancro.
In particolare è stato scientificamente provato che la dieta vegetariana avrà modo di prevenire annualmente sino al 33% dei casi di tumore al polmone, del 75% di quelli dello stomaco del 50% di quelli della mammella, del 75% del colon e del retto e sino al 50% di quelli della bocca e dell'orofaringe.

[Paul joseph]

Perche la carne fa male? semplicemente perche come le scimmie da cui deriviamo siamo frugivori
Perche la pizza fa male? semplicemente perche come le scimmie da cui deriviamo siamo frugivori

a te gambo!

[gi.kappa.]

La carne fa male, è inutile scherzarci su, è da ciechi negarlo.

Ma la parola chiave secondo me è moderazione, non astinenza.
Che senso ha riempirsi tutto il giorno di frutta e verdura (e derivati) in nome della salute quando poi su di queste hanno buttato su:
.polvere anti-lumaca (pura magia Baygon)
.polvere anti-formiche (sempre Baygon)
.anti-parassitari
.anti-batterici
.concimi chimici
.piombo, benzene, PM10, ecc. dato che vicino i terreni passano, bene che vada, tangenziali a 3 corsie
.piogge acide
.ecc.

[Bola]

1- Non siamo frugivori.
2- Anche io sto bene e le analisi sono ok e mi sfondo di carne/pesce/birra/vino.

Azzo c'entra?

[Salieri D'Amato]

Sulla querelle carnivori o vegani, quoto Bola, ricordando che siamo onnivori. L'organismo umano, da quel poco che ricordo di aver studiato, abbisogna sia di proteine animali che di apporti vari (soprattutto vitamine) di origine vegetale. Vero è che in natura si possa ovviare al consumo di carne, trovando apporti calorici o di altro genere anche nel mondo vegetale, ma dovendo variare moltissimo l'alimentazione ed i generi consumati, oltre alle quantità; crescere un bambino piccolo, con i fabbisogni che questo richiede, solo con generi vegetali la vedo piuttosto dura, se pur non impossibile. Per un adulto, che normalmente oggi consuma molto di più del proprio fabbisogno, può essere una scelta anche corretta, evitando un consumo abnorme di proteine e calorie; quindi la miglior forma fisica credo sarebbe dovuta a un mancato abuso di queste e non alla dieta vegana in se rispetto ad una onnivora. Tra l'altro la gola spinge ad abusare di grassi animali piuttosto che vegetali: una ricca pasta al forno, una gocciolante rosticciana, un polpo in guazzetto, un fritto misto, una torta alla crema o con abbondante burro spingono l'uomo ad eccedere molto di più che un'insalata mista o una fagiolata, sebbene anche quest'ultima abbia una buona attrattiva. Quindi la dieta vegana "costringe" la persona ha regolare il suo consumo e quindi a mantenere una certa forma fisica.
Le implicazioni sulla correttezza morale della dieta vegana mi lasciano dubbioso, non dico che non siano valide, ma andrebbero approfondite, fatte analisi sociologiche, teologice, biologiche, ecc.. Sicuramente mi sembra riduttivo e troppo semplice dire che "si uccidono o si fa del male a dei poveri animali indifesi", anche perchè, usando un altro luogo comune, si può dire per contro che la stessa sensibilità che viene mostrata verso il mondo animale, da molti non viene applicata in ugual misura verso il consorzio umano nel suo compleso.