dostum ha scritto:l’incontro di sabato è stata “una bellissima operazione mediatica per Berlusconi, che ha dissimulato l’ennesima marcia indietro del Cavaliere. Fino a un mese fa il Pd era il suo carnefice, ci davano dei traditori perchè dialogavamo col Pd. All’improvviso lui si sveglia, va nella sede del Pd e fa baci e abbracci col nemico storico.
Stesso discorso vale per i vecchi Dem, accusano Renzi di inciucio quando ne hanno fatti per 20 anni e fino a 2 mesi fa erano insieme con Berluskaz al governo.
Tutti accusano tutti di scarsa coerenza salvo pulircisi il culo (con la coerenza).
"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)
dostum ha scritto:l’incontro di sabato è stata “una bellissima operazione mediatica per Berlusconi, che ha dissimulato l’ennesima marcia indietro del Cavaliere. Fino a un mese fa il Pd era il suo carnefice, ci davano dei traditori perchè dialogavamo col Pd. All’improvviso lui si sveglia, va nella sede del Pd e fa baci e abbracci col nemico storico.
Stesso discorso vale per i vecchi Dem, accusano Renzi di inciucio quando ne hanno fatti per 20 anni e fino a 2 mesi fa erano insieme con Berluskaz al governo.
Tutti accusano tutti di scarsa coerenza salvo pulircisi il culo (con la coerenza).
Suvvia a noi piacciono le grandi storie di amore all'antica!
dal risultato del voto della direzione PD pare proprio che Renzi abbia il partito in pugno (e sinceramente non me lo aspettavo....)
Vediamo la reazione dell'elettorato...
sta di fatto che ha stra ragione quando dice che NON puoi tenere fuori silvio perchè è lui il padre padrone di forza italia e grande capo carismatico...
condannato o no ora serv pragmatismo
questa superiorità morale della sinistra ha rotto il cazzo e non ha mai portato a nulla, quindi ben venga un accordo con lui per andare e votare (e dopo si vedrà cosa voteranno gli italiani. se rivincesse silvio vorrà dire che renzi aveva ragione a non metterlo fuori e che gli italiani sono quel tipo di persone che immagino..).
E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
Now I lay me down to sleep,Pray the lord my soul to keep.And if I die before I wake pray the lord my soul to take.
Dagospia sostiene che i magistrati abbiano anticipato l'iscrizione di Silvio nel registro degli indagati per il Ruby-ter con tempismo sospetto, per mettere più in crisi Renzi
"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)
Io dubito che qualcuno si renda conto della realtà'.
Sono poche settimane che Renzi e' divenuto capo di un partito e non si parla d' altro.
Le masse assecondano la partitocrazia, ormai assimilata e metabolizzata al punto da divenire indistinguibile dalla vita istituzionale e politica.
Che cosa ha proposto Renzi fino ad ora ?
Una bozza di legge elettorale frutto di compromessi interni ed esterni , con obbiettivi tarati sul partito e niente altro.
La gente gli chiede di vincere le elezioni per fare cosa?
Niente per vincerle ed essere il partito guida, di concreto non si chiede niente di particolare.
È questo accade alla fine (??) di una crisi che dura da almeno vent' anni , che ha lasciato morti e feriti sul campo e ha pesantemente ridimensionato l' Italia.
La sinistra dovrebbe rappresentare i lavoratori dipendenti: mai sentito riferimenti a cose concrete, orari di lavoro, tasse, condizioni di lavoro, ecc...
Altre questioni : finanza, sicurezza, energia,marciapiedi rotti, mondezza per strada ,nulla. Qualcosa perché la prossima crisi , o questa che non è' ancora finita, non dreni ulteriormente i risparmi e le residue possibilità dell' Italia e degli italiani? Niente. Tutti a scodinzolare dietro ai giornalisti di riferimento, a commentare il vuoto pneumatico di mosse pre-pre-pre-politiche.
I politici come Renzi almeno si stanno costruendo una carriera, la gente che si esalta per i loro tatticismi probabilmente spera di risolvere i propri problemi nel privato (in questo gli italiani di destra e sinistra sono tragicamente uguali).
Poi ti dicono che il problema e' la classe politica, o forse le famiglie italiane (comprese quelle di sinistra) hanno accumulato talmente tanto grasso negli anni passati che possono permettersi questo decadentismo.
Non ha detto niente neanche sui randagi, pensa un po'
An idle mind is the devil's playground/Si, ma la NATO? "Nel lungo periodo saremo tutti morti" John Maynard Keynes Membro dell'ala intelligente del forum dal 07/02/22
nik978 ha scritto:dal risultato del voto della direzione PD pare proprio che Renzi abbia il partito in pugno (e sinceramente non me lo aspettavo....)
Vediamo la reazione dell'elettorato...
sta di fatto che ha stra ragione quando dice che NON puoi tenere fuori silvio perchè è lui il padre padrone di forza italia e grande capo carismatico...
condannato o no ora serv pragmatismo
questa superiorità morale della sinistra ha rotto il cazzo e non ha mai portato a nulla, quindi ben venga un accordo con lui per andare e votare (e dopo si vedrà cosa voteranno gli italiani. se rivincesse silvio vorrà dire che renzi aveva ragione a non metterlo fuori e che gli italiani sono quel tipo di persone che immagino..).
gli italiani saran quelle persone che immagini, ma io che ho la fedina penale pulita non frequento di solito persone pregiudicate. non faccio accordi, difficilmente entro in sintonia.
Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione
nik978 ha scritto:dal risultato del voto della direzione PD pare proprio che Renzi abbia il partito in pugno (e sinceramente non me lo aspettavo....)
Vediamo la reazione dell'elettorato...
sta di fatto che ha stra ragione quando dice che NON puoi tenere fuori silvio perchè è lui il padre padrone di forza italia e grande capo carismatico...
condannato o no ora serv pragmatismo
questa superiorità morale della sinistra ha rotto il cazzo e non ha mai portato a nulla, quindi ben venga un accordo con lui per andare e votare (e dopo si vedrà cosa voteranno gli italiani. se rivincesse silvio vorrà dire che renzi aveva ragione a non metterlo fuori e che gli italiani sono quel tipo di persone che immagino..).
gli italiani saran quelle persone che immagini, ma io che ho la fedina penale pulita non frequento di solito persone pregiudicate. non faccio accordi, difficilmente entro in sintonia.
Renzi non ha semplicemente fatto l'accordo con Berlusconi, Renzi ha fatto l'accordo con una parte di paese (8/10 milioni di elettori) che si sente rappresentato da FI. Non sei meglio di loro, e se pensi di esserlo puoi anche andare per la tua strada ma non hai il seguito sufficiente per costruirla. Senza contare che quello che vuole il Pd è più simile a quello che vuole FI piuttosto che all'alternativa che volevano SC/SEL/NCD. L'unica cosa che gli si può rimproverare è averlo portato nella sede del partito, un gesto di sfida che poteva evitare.
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
Quando la fatica supera il gusto e ora di lasciar perdere la Patacca e attaccarsi al lambrusco. Giacobazzi
nik978 ha scritto:dal risultato del voto della direzione PD pare proprio che Renzi abbia il partito in pugno (e sinceramente non me lo aspettavo....)
Vediamo la reazione dell'elettorato...
sta di fatto che ha stra ragione quando dice che NON puoi tenere fuori silvio perchè è lui il padre padrone di forza italia e grande capo carismatico...
condannato o no ora serv pragmatismo
questa superiorità morale della sinistra ha rotto il cazzo e non ha mai portato a nulla, quindi ben venga un accordo con lui per andare e votare (e dopo si vedrà cosa voteranno gli italiani. se rivincesse silvio vorrà dire che renzi aveva ragione a non metterlo fuori e che gli italiani sono quel tipo di persone che immagino..).
gli italiani saran quelle persone che immagini, ma io che ho la fedina penale pulita non frequento di solito persone pregiudicate. non faccio accordi, difficilmente entro in sintonia.
il pregiudicato e il riferimento di milioni di italiani. può non piacere, ma è così.
una legge elettorale devi proporla a tutti e portarla in parlamento con un supporto di una ragionevole maggioranza di parlamentari che per forza di cose comprenda il più possibile partito che non sono al governo.. è nell'ordine delle cose che riforme come queste non si facciano a maggioranza.....
se una casa va a fuoco e un pregiudicato dice che va a fuoco, non lo ascolti e ci muori dentro? (questa l'ho copiata.. non è mia ma rende l'idea)...
SoTTO di nove ha scritto:
Renzi non ha semplicemente fatto l'accordo con Berlusconi, Renzi ha fatto l'accordo con una parte di paese (8/10 milioni di elettori) che si sente rappresentato da FI. Non sei meglio di loro, e se pensi di esserlo puoi anche andare per la tua strada ma non hai il seguito sufficiente per costruirla. Senza contare che quello che vuole il Pd è più simile a quello che vuole FI piuttosto che all'alternativa che volevano SC/SEL/NCD. L'unica cosa che gli si può rimproverare è averlo portato nella sede del partito, un gesto di sfida che poteva evitare.
più o meno diciamo infatti la stessa cosa. (ho letto dopo aver risposto)
E' la vecchia guardia e i suoi interventi sul darkside sono imprescindibili, affronta il lato oscuro del sesso estremo con l'approccio dostojeschiano dell'uomo che soffre, mitizza e somatizza.UN DEMONE
Now I lay me down to sleep,Pray the lord my soul to keep.And if I die before I wake pray the lord my soul to take.
SoTTO di nove ha scritto: . L'unica cosa che gli si può rimproverare è averlo portato nella sede del partito, un gesto di sfida che poteva evitare.
Non sono d'accordo, molto meglio così che fare la figura del mendicante andando a bussare ad Arcore.
Cosa che gli avrebbero criticato cmq, Cuperlo e soci. Che merde
An idle mind is the devil's playground/Si, ma la NATO? "Nel lungo periodo saremo tutti morti" John Maynard Keynes Membro dell'ala intelligente del forum dal 07/02/22
io davvero non capisco.
riepiloghiamo il mio modo di vedere e pensare:
1- il problema è :quale sistema elettorale decide di portare avanti il PD.
2- renzi ha la maggioranza ampia nel PD, quindi decide quale sistema portare avanti e sostenere in parlamento.
3- chi incontra Renzi? quelli che vogliono portare avanti un sistema che riconosca un sistema bipolare o uno che necessiti di alleanze con partiti minori che hanno superato un minimo di sbarramento? ovviamente incontrerà chi la pensa come lui.
4- è lecito incontrare il leader dell'opposizione se già giudicato colpevole al III grado e fatto dimettere dal parlamento? èvidentemente la ragion pura direbbe di no. ma la ragion politica e pratica si, essendo comunque lui l'oggetto e il rappresentante di oltre un 25% dei voti.
5- poteva incontrare altri rappresentanti con analoghe rappresentanze (grillo)? certamente si. ma sapeva che gli avrebbero detto di no, come preventivamente detto dai suoi leader.
quindi:
ha fatto quel che ha potuto per velocizzare la redazione della nuova legge elettorale. praticamente in due settimane ha espresso la posizione del PD sulla legge elettorale, mentre prima c'era un pò di confusione e ha trovato l'accordo con l'altro polo rappresentativo.
adesso in parlamento si aprirà la discussione per trovare convergenza degli altri rappresentanti minori.
e così la legge elettorale non sarà più un alibi.
si potranno mandare a casa governi che non fanno niente e formare nuovi governi certi e legittimati dalla nuova legge.
e napolitano potrà decidere in tutta libertà se e quando ritirarsi a vita privata.
il tutto in 1/2 mesi.
della nuova legge elettorale se ne parla dall'insediamento di Monti.
cuperlo e fassina sono minoranza prima nel paese, ora anche nel partito. dovrebbero ricordarlo prima di puntare i piedi.
"L'ho imparato molto tempo fa, non combattere mai con un maiale! Tu ti sporchi, e inoltre, al maiale piace". G. B. Shaw
Ricordo anche, in generale, che parlare di bipolarismo per la nostra politica è come fare riferimento alle autoradio per ascoltare la musica in macchina o al videoregistratore per guardare i film. Ancora qualcuno in tv usa questa parola, di solito proviene da chi è rimasto al Carosello o da chi ancora non si è accorto che non ci sono più due poli da un pezzo, per svariate ragioni.
Osservandola, perfino Ratzinger si convincerebbe di quanto sia necessario l'uso dei contraccettivi ( Matt Z Bass ).
Sono d'accordo con Fede. Il bipolarismo (tradizione anglosassone) esportato dopo guerre in paesi con storie e culture diverse non attecchisce.
Non possiamo inventarci i Whigs e i Tories, i Labour e i Liberali, i Repubblicani e i Democratici per decreto. O il paese è culturalmente e materialmente portato per questo tipo di sistema o è inutile accanirsi.
Portare il bipolarismo in Italia (paese di Macchiavelli) è come portare la democrazia in Iraq, Libia e Siria.
In questo ordine mondiale il nostro sistema eterno e invincibile è il Pentapartito, il consociativismo, le larghe intese, l'inciucio, il proporzionale, la democrazia cristiana, l'immobilismo, il "tirare a campare per non tirare le cuoia", le convergenze parallele, il politichese incomprensibile, il trasformismo, Giolitti-Depretis-Crispi. Naturalmente se venisse meno il controllo esterno avremmo di nuovo Mussolini o Berlusconi-Grillo travestiti da Mussolini.
Temo che lo sforzo di Renzi sia più uno scalciare e muovere aria in un paese asfittico, finirà impastoiato nell'eterna melassa? Diciamo la verità: Macchiavelli era quello che era ma con una cultura della madonna. Questi di oggi sono imparagonabili.
"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)
Per il mio ego può bastare che SCB mi citi nella sua firma, tutto il resto è noia.
Cicciuzzo 1.6.2016
Mi spiegate come postare le immagini, sono scemo oltre che cornuto
Furore 1.3.2017
Il Fede ha scritto:Ricordo anche, in generale, che parlare di bipolarismo per la nostra politica è come fare riferimento alle autoradio per ascoltare la musica in macchina o al videoregistratore per guardare i film. Ancora qualcuno in tv usa questa parola, di solito proviene da chi è rimasto al Carosello o da chi ancora non si è accorto che non ci sono più due poli da un pezzo, per svariate ragioni.
con la nuova legge elettorale, se verrà approvata, il primo a guadagnarne sarà il M5S! intanto la mancanza delle preferenze non è un problema dato che fate le parlamentarie ed in secondo luogo dato che nella peggiore delle ipotesi il M5S la prossima volta prenderà non meno del 40-45 % dei voti ed otterrà così l'ambito premio di maggioranza per governare da solo e non porsi il problema di (orrore) allearsi con qualcuno
magari il premio non servirà perchè, come auspica Grillo, arriverà il 50 e passa % dei voti ottenendo così la maggioranza assoluta anche con un proporzionale puro, ma non è il caso di essere troppo ottimisti... non si sa mai, pensa che sfiga avere quasi la maggioranza e non poter governare
