[O.T.] DEEP WEB

[Drogato_ di_porno]

Ma visto che siam in questo forum, alla fin fine, di porno LEGALE e non ottenibile gratis o abbonandosi a qualche sito nel surface web, cosa si trova?

cosa c'è di porno legale che non si trova in superficie o appena sotto (abbonamenti siti)?

[pan]

Francamente leggo delle cose che mi sembrano un po' (tanto) surreali riguardo questo deep web:

1) che ci siano 100 volte il quantitativo di files che troviamo sul web "normale" è una cazzata bella e buona. Ipotizziamo pure che 1 utente su 100 acceda al deep web (stima pompata, per me sono meno), molti accederanno solo per farsi un giro, magari scaricarsi qualche video, ma di sicuro non diventeranno degli sharer dall'oggi al domani.
Quindi ci saranno pochissimi utenti che metteranno in condivisione files e per compensare il deficit numerico dovrebbero condividere migliaia di terabytes di informazioni perchè sul web bene o male siamo tutti dei potenziali sharer (pensiamo ai torrent o ad emule)..

2) tor è un programma molto utile soprattutto per bypassare alcuni blocchi sui vari filestube, disabilitati in italia ma accessibili all'estero. Cammuffando il proprio IP si aggira il tutto ma da lì a dire che si è invulnerabili ce ne passa.
Sicuramente si ha un livello di protezione maggiore, ma a meno che l'utente non sia un hacker bravo è impossibile essere non-individuabili sulla rete. E ovviamente più ci si espone più il rischio aumenta.

3) l'unica piaga di questo sistema è la pedopornografia che, credo, sia facilmente accessibile. Le guide su come produrre droga se cerchi bene credo ci siano anche sul web, lì probabilmente ce ne sarano di più ma tant'è. Allo stesso modo puoi comprare facilmente semi di maria anche sul web.
Le sezioni dove invece hai la possibilità di comprare beni o servizi mi sembrano delle cagate. Tu paghi per assassinare uno e se l'altro poi sparisce tu che fai? Ti rivolgi al servizio clienti deepweb?
Oppure un fucile come pensi possa arrivare in Italia senza controlli?? Solo perchè lo impacchettano bene??

Molte cose francamente mi sembrano delle leggende metropolitane. Ci sarà anche del vero in fondo, ma molte cose mi sembrano delle puttanate fatte per fregare i polli che abboccano.

1) Ovviamente sul fatto che il quantitativo di informazioni inaccessibili siano molte più delle accessibili dipende dal fatto che tra le prime sono comprese tutti i file inaccessibili perché non indicizzati: email, password ecc.

2) D'accordissimo che l'invulnerabilità non esiste, ma non esiste per nessuno. Dipende dalle informazioni che riesci a trovare.

2) La pedopornografia credo sia stata messa lì a bella posta per fregare la gente. A me piacerebbe invece ascoltare le telefonate della Merkel o del Papa.

[Fred Connelly]

Da quello che so io TOR ti permette di scegliere il numero di "hops" da fare prima di contattare il sito che chiedi di visitare.
Ad esempio imposti 6 hops e ottieni che, per visitare un sito, all'atto pratico viene fatto questo:


. tu col tuo IP chiedi la pagina che vuoi visitare ad IP 1, IP che ti viene offerto da TOR
. IP 1 contatta IP 2 (il computer che usa l'IP <IP 2> non conosce il tuo indirizzo IP e lo stesso avviene per tutti gli IP che seguono questa riga)
. IP 2 contatta IP 3
. IP 3 contatta IP 4
e così via...
l'IP 6 contatta il sito che chiedevi e comunica il contenuto ad IP 5 che a sua volta discende la catena di IP e quando IP 1 riceverà i dati da IP 2 ti invierà il contenuto che avevi richiesto. Il sito che hai visitato non sa che tu l'hai visitato ma sa solo che l'ha fatto l'utente con IP = IP 6.

Capirete che in situazioni normali questo è un ottimo livello di discrezione. Questo sistema nasceva ad esempio per permettere a cinesi e ad altri popoli oppressi da regimi che praticano limitazioni gravi ad internet di accedere a siti vietati senza venire scoperti dalla censura.
Chiaro che se fai qualcosa di molto grave o se sei sotto osservazione potrebbero anche avere modi per individuarti ma non so quanto sia fattibile risalire a ritroso quella catena di IP dietro cui ti sei celato usando TOR (magari se finisci sotto osservazione usano modi indiretti per risalire a te).

Ogni tot tempo, o comunque di tanto in tanto, gli IP su cui le tue richieste "rimbalzano" vengono cambiati in maniera casuale così da rendere molto più complessa la tua individuazione.

Credo che tu possa anche scegliere la nazione dell'IP che contatterà il sito che richiedi: funzione utile in alcuni casi.

Il sistema chiaramente moltiplica per il numero di "hops" il traffico generato per visitare un sito e lo stesso avviene per il ritardo di visualizzazione (devi attendere i tempi di reazione del server che ospita il sito che vuoi visitare più tutti quelli dei nodi TOR che separano te dal sito): ecco quindi che questo sistema non è adatto per scaricare grossi file (si intasa l'infrastruttura e comunque vai pianissimo) o per vedere contenuti multimediali in streaming. Non so se questi limiti siano stati sorpassati con gli anni, le mie informazioni sono aggiornate a qualche anno fa e spero di non avere scritto inesattezze (in tal caso sono ben gradite precisazioni ).

[Bola]

http://www.vice.com/it/read/black-marke ... bookpageit

[cimmeno]

boh su questo deep web state facendo molta confusione....

qualunque pirla può creare un sito deep web. installi un server http o ftp sul tuo pc..apri la porta necessaria sul tuo firewall, comunichi a giro email o via sms il tuo indirizzo ip ai destinatari del sito , imposti eventuali password...e ALÈ..in questo modo un sito che non verrà mai indicizzato da nessuno , che non comparirà in nessuna ricerca di google , che può essere chiuso dopo 1 ora , può distrbuire potenzialmente giga e giga di materiale (basta avere una linea adatta ovvio, o usare l'accortezza di usare server e conenttività di università o aziende). ed il grosso dei traffici di piccolo-medio cabotaggio per stupefacendi/pedo/pirateria etc viaggia così..non certo attraverso portali siti da pirla e simili.
come fanno a sgamarli?

tengono sotto controllo il più coglione del mazzo, gli tracciano il traffico internet...guardano dove va...indagano su chi ha aperto il sito nascosto...sgamano chi usa il sito nascosto...e il giorno dopo
"grande operazione contro la pedofilia su internet....arrestati 12 insospettabili , 2 studenti tre avvocati 4 tornitori..."


attenzione poi a dire "do un'occhiata e basta"....

prima e dopo l'occhiata meglio prendere alcune precauzioni

a) azzerare la dimensione della cash del browser PRIMA dell'occhiata
b) cancellare la cronologia prima dell'occhiata , ed impostare il browser in modo da non slavare la conologia
c) cancellare la cartella dei file temporanei dopo l'occhiata
d) meglio cancellare e reinstallare il browser,,,
e) dopo aver cancellato tutto per bene...riempire l'hard disc con materiale del tutto innocente...(tipo i file grezzi della videocamera hd con le riprese delle vacanze di natale) e poi cancellarlo.

perchè dico ciò...

poco tempo fa ho usato su un pc un programma per il recupero di file cancellati (photorec) e solo di foto è uscito l'impossibile...
anche foto che compaiono nel contorno della schermata d xhamster e simili...decine di foto e fotine di berlusconi...anche foto piccolissime ma visibili...tutta roba ch ein caso di illecito la polizia postale può usarti contro....

[Alessandro1976]

boh su questo deep web state facendo molta confusione....

qualunque pirla può creare un sito deep web. installi un server http o ftp sul tuo pc..apri la porta necessaria sul tuo firewall, comunichi a giro email o via sms il tuo indirizzo ip ai destinatari del sito , imposti eventuali password...e ALÈ..in questo modo un sito che non verrà mai indicizzato da nessuno , che non comparirà in nessuna ricerca di google , che può essere chiuso dopo 1 ora , può distrbuire potenzialmente giga e giga di materiale (basta avere una linea adatta ovvio, o usare l'accortezza di usare server e conenttività di università o aziende). ed il grosso dei traffici di piccolo-medio cabotaggio per stupefacendi/pedo/pirateria etc viaggia così..non certo attraverso portali siti da pirla e simili.
come fanno a sgamarli?

tengono sotto controllo il più coglione del mazzo, gli tracciano il traffico internet...guardano dove va...indagano su chi ha aperto il sito nascosto...sgamano chi usa il sito nascosto...e il giorno dopo
"grande operazione contro la pedofilia su internet....arrestati 12 insospettabili , 2 studenti tre avvocati 4 tornitori..."


attenzione poi a dire "do un'occhiata e basta"....

prima e dopo l'occhiata meglio prendere alcune precauzioni

a) azzerare la dimensione della cash del browser PRIMA dell'occhiata
b) cancellare la cronologia prima dell'occhiata , ed impostare il browser in modo da non slavare la conologia
c) cancellare la cartella dei file temporanei dopo l'occhiata
d) meglio cancellare e reinstallare il browser,,,
e) dopo aver cancellato tutto per bene...riempire l'hard disc con materiale del tutto innocente...(tipo i file grezzi della videocamera hd con le riprese delle vacanze di natale) e poi cancellarlo.

perchè dico ciò...

poco tempo fa ho usato su un pc un programma per il recupero di file cancellati (photorec) e solo di foto è uscito l'impossibile...
anche foto che compaiono nel contorno della schermata d xhamster e simili...decine di foto e fotine di berlusconi...anche foto piccolissime ma visibili...tutta roba ch ein caso di illecito la polizia postale può usarti contro....

Sono anni che la prima cosa che faccio quando installo un browser è impostarlo in modo che non conservi cronologia, alla chiusura imposto svuotamento cache, file temporanei, password e completamento automatico nelle ricerche, Anche se il pc lo uso prevalentemente solo io, più che altro perchè mi darebbe fastidio se arriva qualcuno, amico o parente che chiede di poterlo usare per un pò e comincia a vedere, anche inavvertitamente, i siti che ho visitato o le ricerche che ho effettuato... cosa che di solito mi capita quando invece uso un pc di altri che magari non ci pensano a disattivare alcune funzioni che potrebbero essere "scomode" in alcune occasioni.
Quanto ai file vari, anche se cancellati dal cestino vengono immagazzinati nella memoria finchè non vengono sovrascritti da altri file... credo che la polizia abbia programmi un pò più potenti di quelli che si trovano in giro... e potrebbe risalire ad alcuni file anche se vengono sovrascritti un bel pò di volte.

[CianBellano]

Oddio sembra parecchio azzardato ciò che dici.
Tecnicamente, quando cancelli un file (e non intendo mettere nel cestino ma proprio cancellarlo del tutto), elimini tutto ciò che riguarda quel file dal filesystem.
Il filesystem è una organizzazione in file della memoria fisica, cioè una sovrastruttura che dice, in poche parole, da quel punto del disco a quell'altro c'è il file A, da quell'altro ancora il file B, il resto è vuoto.
Quando cancelli A cancelli solo l'informazione che dal quel punto a quell'altro del disco c'è il file A, così se vuoi salvare un file C nessuno vieta che venga salvato proprio dove c'è A. Ma finché non scrivi sul disco qualcosa sopra A, rimane.

I sistemi più sofisticati di cui parli, se "sovrapponi" completamente ad A il nuovo file C, non riesco ad immaginare cosa possano inventarsi.

[cimmeno]

Oddio sembra parecchio azzardato ciò che dici.
Tecnicamente, quando cancelli un file (e non intendo mettere nel cestino ma proprio cancellarlo del tutto), elimini tutto ciò che riguarda quel file dal filesystem.
Il filesystem è una organizzazione in file della memoria fisica, cioè una sovrastruttura che dice, in poche parole, da quel punto del disco a quell'altro c'è il file A, da quell'altro ancora il file B, il resto è vuoto.
Quando cancelli A cancelli solo l'informazione che dal quel punto a quell'altro del disco c'è il file A, così se vuoi salvare un file C nessuno vieta che venga salvato proprio dove c'è A. Ma finché non scrivi sul disco qualcosa sopra A, rimane.

I sistemi più sofisticati di cui parli, se "sovrapponi" completamente ad A il nuovo file C, non riesco ad immaginare cosa possano inventarsi.

nah in realtà cancellando un file dici solo al file sistem "lo spazio occupato da quel file consideralo libero"....ma se non sovrascrivi quel settore...l'informazione rimane..

ci sono fior di software che ti consentono di recuperare file cancellati. dalle schede sd...da hard disc e simili.

[Bola]

Ha ragione Ciambellano, quando elimina un file cancelli solo la sua posizione, non il contenuto. In pratica lo spazio occupato risulta libero anche se ancora ci sono i dati di quel file. Continuando a funzionare il sistema alloca i nuovi file nello spazio che risulta libero (quindi anche in quello dove si trova il nostro file cancellato). Se arrivi prima che sia sovrascritto lo recuperi, altrimenti no.

Può capitare che ne recuperi una parte e riesci a ripararlo/ricostruirlo ma no deve essere troppo danneggiato

[cimmeno]

Ha ragione Ciambellano, quando elimina un file cancelli solo la sua posizione, non il contenuto. In pratica lo spazio occupato risulta libero anche se ancora ci sono i dati di quel file. Continuando a funzionare il sistema alloca i nuovi file nello spazio che risulta libero (quindi anche in quello dove si trova il nostro file cancellato). Se arrivi prima che sia sovrascritto lo recuperi, altrimenti no.

Può capitare che ne recuperi una parte e riesci a ripararlo/ricostruirlo ma no deve essere troppo danneggiato

in realtà stiamo dicendo le stesse cose....

[CianBellano]

Oddio sembra parecchio azzardato ciò che dici.
Tecnicamente, quando cancelli un file (e non intendo mettere nel cestino ma proprio cancellarlo del tutto), elimini tutto ciò che riguarda quel file dal filesystem.
Il filesystem è una organizzazione in file della memoria fisica, cioè una sovrastruttura che dice, in poche parole, da quel punto del disco a quell'altro c'è il file A, da quell'altro ancora il file B, il resto è vuoto.
Quando cancelli A cancelli solo l'informazione che dal quel punto a quell'altro del disco c'è il file A, così se vuoi salvare un file C nessuno vieta che venga salvato proprio dove c'è A. Ma finché non scrivi sul disco qualcosa sopra A, rimane.

I sistemi più sofisticati di cui parli, se "sovrapponi" completamente ad A il nuovo file C, non riesco ad immaginare cosa possano inventarsi.

nah in realtà cancellando un file dici solo al file sistem "lo spazio occupato da quel file consideralo libero"....ma se non sovrascrivi quel settore...l'informazione rimane..

ci sono fior di software che ti consentono di recuperare file cancellati. dalle schede sd...da hard disc e simili.

Con questo commento fai sorgere il me qualche dubbio sulla mia proverbiale capacità di spiegarmi..

[cimmeno]

Con questo commento fai sorgere il me qualche dubbio sulla mia proverbiale capacità di spiegarmi..

quello che trovo allarmente è che io te e alessandro1976 stiamo dicendo..con sfumature tecniche diverse...le stesse cose...ognuno tentando di confutare l'altro....

[CianBellano]

Quanto ai file vari, anche se cancellati dal cestino vengono immagazzinati nella memoria finchè non vengono sovrascritti da altri file... credo che la polizia abbia programmi un pò più potenti di quelli che si trovano in giro... e potrebbe risalire ad alcuni file anche se vengono sovrascritti un bel pò di volte.

Io confutavo solo questo.
Se sovrascrivi anche solo una volta t'attacchi al coso, al filobus.
Se sovrascrivi parzialmente, magari l'header, ci siamo molto vicini (come fai a riconoscere che si tratta di una immagine? ci vuole una buona dose di euristica).

[TeNz]

http://eraser.heidi.ie/forum/viewforum. ... 25e64353c1

per chi vuole approfondire un po'

[Bola]

Stiamo dicendo in pratica le stesse cose

- Se cancelli un file non viene cancellato dall'hd fisicamente, ma tolto il riferimento a dove si trova
- Viene cancellato solo se vengono sovrascritti i cluster dove c'erano le informazioni del vecchio file
- Può essere sovrascritto anche solo parzialmente. Quando succede a volte è recuperabile, a volte no.

La accendiamo?