[O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

[TD]

comunque questa MotoGP è piuttosto noiosa, Lorenzo e Marquez sono superiori agli altri, Pedrosa si avvicina ma grazie al fatto di guidare la moto migliore, per il resto è piattume

la dorna deve sperare che i quei due non si infortunino seriamente durante la stagione da saltare qualche GP perché altrimenti la lotta per il mondiale diventa inesistente

la sfortuna per la moto Gp è che non si posso inventare qualche cosa con le gomme come fatto in F1 che al di là del dominio di Vettel i gran premi hanno spunti divertenti, nelle moto la sicurezza impone di non poter fare troppe porcate con le gomme

[theinvoker]

Ma se ai box Honda non facevano quella cazzata che lo ha fatto squalificare un paio di GP fa Marquez avrebbe vinto con un margine superiore su Lorenzo. Quindi inutile stare a fare i conti al millimetro, da debuttante ha disputato un grandissimo mondiale. Successo meritatissimo e se Lorenzo è caduto lo ha fatto magari per stargli dietro e quindi Marquez lo ha in qualche maniera costretto ad andare oltre i suo limiti,

Non parlo della caduta per quella gara....ma per quelle che ha poi saltato
99 volte su 100 quando qualcuno cade non si fa così male da dover saltare gare ed essere condizionato in altre

Per quanto riguarda la bandiera nera invece non c'entra niente...è stato un errore tattico e son sicuro che anche alla Yamaha ne hanno fatti. anche se non così pleateali

E cmq io parlavo di piloti,non tanto del campionato

Lorenzo a 4 punti con questa Yamaha....a moto invertite come sarebbe finita?

[tiffany rayne]

Ovviamente nessuno lo sa, certo sarebbe stato interessante vedere Lorenzo e Marquez alla Yamaha e Pedrosa e Rossi alla Honda.

Ma sono discorsi puramente teorici, Lorenzo è arrivato a 4 punti da Marquez anche perchè nella fase finale Marquez ha pensato piu' che altro a conservare il vantaggio che aveva rischiando di meno sul puro piano velocistico. In questo ha denotato anche una ottima maturità tattica per essere un debuttante.

Ripeto, titolo meritatissimo.

[Drogato_ di_porno]

Lorenzo a 4 punti con questa Yamaha....a moto invertite come sarebbe finita

Quindi il mondiale l'avrebbe vinto Lorenzo,pur con una moto inferiore tenendo conto tutto l'arco del campionato...
Altro che Marquez...

A mio avviso queste considerazioni non reggono, per i seguenti motivi:

1)Marquez è un rookie. Guidava per la prima volta una MotoGP (ovvero una moto che non conosceva), non aveva alcun dato o alcuna esperienza a disposizione (tranne i pochi test invernali). Non si è mai visto, dai tempi di Kenny Roberts Sr. e Freddie Spencer uno che il primo anno fa pole e vittoria alla seconda gara e vince il mondiale. Lorenzo è in MotoGP dal 2008, Pedrosa dal 2006. Avere 6-8 anni di esperienza non è cosa da poco. Marquez ha vinto il suo primo mondiale in 125 a 15 anni. Altro record da paura.

2)Nei motori vale la regola "chi sta in piedi ha sempre ragione, chi cade ha sempre torto". Se cadi hai compiuto un errore che il tuo avversario non ha fatto. Quindi il ragionamento "Se Lorenzo non fosse caduto" è sbagliato. E senza l'errore in Australia il divario era molto più ampio.

3)Quella di Yamaha nettamente inferiore ad Honda è una balla alimentata da quelli di Italia 1. Quest'anno Honda e Yamaha hanno vinto 9 gare a testa, dove sarebbe tutta questa differenza? Semmai è Rossi che da seconda guida non è stato capace di fare ciò che ha fatto Pedrosa in Honda. Ovviamente Rossi scontava i due anni in Ducati: la 1000 è nata ed è stata sviluppata da Lorenzo nel 2011 (per il campionato 2012). Dopo due anni in Ducati, Valentino si è trovato a guidare una moto sviluppata da altri. Complessivamente Honda può essere leggermente superiore ma non c'è tutto quel divario che si vuol far credere.

[Drogato_ di_porno]

Aggiungo che "a moto invertite" è tutto da vedere. La Yamaha con al sua erogazione dolce e superiorità ciclistica è più adatta allo stile di guida pulito e "tondo" di Lorenzo. La Honda, più brusca, spigolosa e potente, si adatta meglio all'irruenza di Marquez. Non è detto che a moto invertite i due siano in grado di ottenere gli stessi risultati.

[theinvoker]

Lorenzo a 4 punti con questa Yamaha....a moto invertite come sarebbe finita

Quindi il mondiale l'avrebbe vinto Lorenzo,pur con una moto inferiore tenendo conto tutto l'arco del campionato...
Altro che Marquez...

A mio avviso queste considerazioni non reggono, per i seguenti motivi:

1)Marquez è un rookie. Guidava per la prima volta una MotoGP (ovvero una moto che non conosceva), non aveva alcun dato o alcuna esperienza a disposizione (tranne i pochi test invernali). Non si è mai visto, dai tempi di Kenny Roberts Sr. e Freddie Spencer uno che il primo anno fa pole e vittoria alla seconda gara e vince il mondiale. Lorenzo è in MotoGP dal 2008, Pedrosa dal 2006. Avere 6-8 anni di esperienza non è cosa da poco. Marquez ha vinto il suo primo mondiale in 125 a 15 anni. Altro record da paura.

2)Nei motori vale la regola "chi sta in piedi ha sempre ragione, chi cade ha sempre torto". Se cadi hai compiuto un errore che il tuo avversario non ha fatto. Quindi il ragionamento "Se Lorenzo non fosse caduto" è sbagliato. E senza l'errore in Australia il divario era molto più ampio.

3)Quella di Yamaha nettamente inferiore ad Honda è una balla alimentata da quelli di Italia 1. Quest'anno Honda e Yamaha hanno vinto 9 gare a testa, dove sarebbe tutta questa differenza? Semmai è Rossi che da seconda guida non è stato capace di fare ciò che ha fatto Pedrosa in Honda. Ovviamente Rossi scontava i due anni in Ducati: la 1000 è nata ed è stata sviluppata da Lorenzo nel 2011 (per il campionato 2012). Dopo due anni in Ducati, Valentino si è trovato a guidare una moto sviluppata da altri. Complessivamente Honda può essere leggermente superiore ma non c'è tutto quel divario che si vuol far credere.

Quindi anche quando Rossi andò in Yamaha le moto erano sullo stesso livello perchè Rossi ci vinse un mondiale?? non scherziamo....
Quest'anno la Yamaha ha avuto i suoi momenti ad inizio anno e fino all'estate si potevano considerare pari (a seconda dei momenti). Poi per la seconda parte di stagione non c'è stata storia. E lo si capisce anche dal fatto che ad inizio anno l'outsidere era Crutchlow mentre ultimamente si è visto di più Bautista.

Rossi è andato male come seconda guida,proprio come pedrosa per la Honda.Non avrebbe vinto nemmeno se solo lui avesse avuto una Honda e gli altri 3 la Yamaha.

Chi sta in piedi ha ragione...peccato che adesso con l'elettronica non cade più quasi nessuno. O ti vengono addosso oppure è proprio difficile

[Drogato_ di_porno]

Quindi anche quando Rossi andò in Yamaha le moto erano sullo stesso livello perchè Rossi ci vinse un mondiale??

Con l'arrivo di Valentino (2004) la Yamaha fece pesanti investimenti (come mai negli anni precedenti), che sommati allo sviluppo del dottore (e dei tecnici che si era portato dietro da Honda) resero la Yamaha competitiva. A testimonianza del miglioramento della moto i suoi due MEDIOCRI compagni di squadra nel biennio 2004-2005 (Carlos Checa e Colin Edwards) ottennero insieme quattro podi, due terzi posti e due secondi posti. Nel 2003 la Yamaha non aveva ottenuto neppure un podio. Il miglioramento è evidente.

La tesi che la Yamaha sia nettamente inferiore ad Honda è una PANZANA messa in giro da quelli di Italia1 (Meda e soci) che sono spudoratamente ostili a Marquez. E' il modo che hanno i detrattori di Marquez di sminuirne l'impresa. Io non vedo TUTTA questa differenza.

Non sto dicendo che Lorenzo non ci metta del suo ma allora perché non vale per Marquez? Se al posto di Marquez ci fosse stato solo Pedrosa e Lorenzo avesse vinto a mani basse, saremmo qui a dire che Honda è meglio di Yamaha?

[theinvoker]

è una somma tra pilota e moto

Yamaha + Rossi 8 + 7 = 15
Honda + Pedrosa 10 + 7 = 17
Yamaha + Lorenzo 8 + 10 = 18
Honda + Marquez 10 + 9 = 19

Schematicamente....

[Drogato_ di_porno]

Secondo me va tenuto in conto lo sviluppo che un pilota riesce a fare della moto. Mi spiego meglio: dire "Honda è più forte di Yamaha" significa dire che Marquez non sviluppa la moto: si ritrova la moto bell' e pronta dagli ingegneri, ci sale sopra e pam!: giro veloce. E se Honda fosse più forte di Yamaha perché Marquez è più bravo a svilupparla di quanto non lo sia Lorenzo con Yamaha?

[vertigoblu]

io la vedo grosso modo come drugat.

la differenza tra le due case giapponesi è minima,e credo che molto influirà sulla messa a punto e lo stile di guida dei piloti.

marquez ha fatto un campionato stratosferico,il titolo è strameritato è velocissimo,non teme la bagarre e ha pure imparato ad usare la testa.è pure un simpatico paraculo a differenza di smile stoner.
lorenzo il campionato lo ha perso da solo cadendo e cercando di forzare i tempi di recupero.

[Drogato_ di_porno]

Un paio di precisazioni: Biaggi al debutto in 500 ottenne pole, giro veloce e vittoria alla prima gara. Ma aveva ben 27 anni (altri tempi ovviamente).

Su Crutchlow: nella seconda parte dell'anno ha corso da separato con Yamaha. Fino a quando ha sperato di avere una Yamaha ufficiale ha ottenuto buoni risultati. Dopo il litigio con Jarvis e il passaggio in Ducati ha tirato i remi in barca. Secondo me è poco indicativo dello stato di Yamaha satellite.

[tiffany rayne]

Il discorso della differenza di prestazioni del mezzo meccanico come principale causa del successo di Marquez su Lorenzo a mio avviso non regge e quindi sto con Drogato. Mica è successo come in F1 dove la Red Bull era di molto superiore alla Ferrari, la Yamaha non era cosi inferiore alla Honda da far considerare quasi miracolosi i soli 4 punti di distacco di Lorenzo da Marquez.

[ceppy]

Intanto il Vale sta andando alla grande nel rally... e si diverte pure!!

[Drogato_ di_porno]

simpatiche dichiarazioni di Burgess

http://www.vavel.com/it/motori/moto-gp/ ... rarsi.html

[vertigoblu]

simpatiche dichiarazioni di Burgess

http://www.vavel.com/it/motori/moto-gp/ ... rarsi.html

bhè, mi sembra pure un discorso sensato.