[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[australiano]

Quante seghe per una votazione simbolica dove ognuno voterà la soluzione migliore per se. (santi grillini compresi)

il fatto è che se il voto fosse segreto, si può votare per la soluzione migliore per se, ma se fosse palese... è un tantino più complicato

[cicciuzzo]

per caso state discutendo sul fatto che nel segreto dell'urna cinquestelle e lega potrebbero salvare berlusca perfar cadere il governo e soprattutto mettere in difficoltà il PD come fecero MSI e lega nel '93 con Craxi ?

mi riquoto e ribadisco: qualcuno teme che i grillini voteranno a favore di berlusca per dare la colpa al PD ?

(la domanda è un tantinello retorica dite ? in realtà grillo ha chiesto il voto palese sapendo che Grasso non l'avrebbe concesso e quindi ne esce pulito ?......)

[australiano]

per caso state discutendo sul fatto che nel segreto dell'urna cinquestelle e lega potrebbero salvare berlusca perfar cadere il governo e soprattutto mettere in difficoltà il PD come fecero MSI e lega nel '93 con Craxi ?

mi riquoto e ribadisco: qualcuno teme che i grillini voteranno a favore di berlusca per dare la colpa al PD ?

(la domanda è un tantinello retorica dite ? in realtà grillo ha chiesto il voto palese sapendo che Grasso non l'avrebbe concesso e quindi ne esce pulito ?......)

ma pdl+m5s+lega sono sufficienti a salvarlo?
no.
quindi anche ammessa questa ipotesi complottista.. ci sarebbe CMQ bisogno di ALMENO una parte del PD

[cicciuzzo]

per caso state discutendo sul fatto che nel segreto dell'urna cinquestelle e lega potrebbero salvare berlusca perfar cadere il governo e soprattutto mettere in difficoltà il PD come fecero MSI e lega nel '93 con Craxi ?

mi riquoto e ribadisco: qualcuno teme che i grillini voteranno a favore di berlusca per dare la colpa al PD ?

(la domanda è un tantinello retorica dite ? in realtà grillo ha chiesto il voto palese sapendo che Grasso non l'avrebbe concesso e quindi ne esce pulito ?......)

ma pdl+m5s+lega sono sufficienti a salvarlo?
no.
quindi anche ammessa questa ipotesi complottista.. ci sarebbe CMQ bisogno di ALMENO una parte del PD

ed ecco arrivare in soccorso la componente renziana.....

[TD]

alcuni oggi in ufficio sostengono che il video messaggio sarà irradiato alla nazione nel mezzogiorno, ne sapete qualche cosa?

oggi passo dal paninaro di fiducia e recuperarmi un panino e poi di corsa al parco non voglio rischiare che in qualche bar mi vedo apparire il faccione e mi rovino la pausa pranzo, già sarà rovinata la cena di questa sera con il TG che sicuramente riproporrà la cosa

[australiano]

per caso state discutendo sul fatto che nel segreto dell'urna cinquestelle e lega potrebbero salvare berlusca perfar cadere il governo e soprattutto mettere in difficoltà il PD come fecero MSI e lega nel '93 con Craxi ?

mi riquoto e ribadisco: qualcuno teme che i grillini voteranno a favore di berlusca per dare la colpa al PD ?

(la domanda è un tantinello retorica dite ? in realtà grillo ha chiesto il voto palese sapendo che Grasso non l'avrebbe concesso e quindi ne esce pulito ?......)

ma pdl+m5s+lega sono sufficienti a salvarlo?
no.
quindi anche ammessa questa ipotesi complottista.. ci sarebbe CMQ bisogno di ALMENO una parte del PD

ed ecco arrivare in soccorso la componente renziana.....

renzi prima di capire dove andare e come comportarsi in questa vicenda deve ancora capire cosa accadrebbe in caso di voto anticipato.
si farà cmq il congresso?
si faranno cmq le primarie?
sarebbe lui il candidato premier?
sarebbe eletto provvisoriamente segretario? e se sì, con quali poteri?

[TD]

ma cicciuzzo non so io vedo più i dalemiani come possibili franchi tiratori

baffetto un certo feeling con B. l'ha sempre avuto

[alex1jd1]

l'ex senatore Pellegrino forse ha trovato la soluzione sul voto segreto o palese:

http://www.huffingtonpost.it/2013/09/17 ... _ref=italy

[dell]

l'ex senatore Pellegrino forse ha trovato la soluzione sul voto segreto o palese:

http://www.huffingtonpost.it/2013/09/17 ... _ref=italy

essendoci questi precedenti illustri quelli del pdl possono "attaccarsi al...."

anche Grasso ora dichiara

Decadenza Berlusconi, Grasso: «Dibattito surreale, ma non mi oppongo al voto palese»
Il presidente del Senato: «Voto personale è segreto, ma non ho voglia di applicarlo ad ogni costo. Decida la maggioranza»
http://www.corriere.it/politica/13_sett ... 4b81.shtml

ormai l'equazione è chiara

voto palese=Silvio decade
voto segreto=Silvio si salva

[Il Fede]

voto palese=Silvio decade
voto segreto=Silvio si salva

Esatto, ci vuol tanto? Salvato, mi pare chiaro, dai sostenitori del voto segreto.

Io che sia così difficile non ci credo...

Comunque a questo punto spero che si salvi, in fondo è giusto così. Se la gente vuol questo è giusto che funzioni così.

[pan]

Nascondersi PER che cosa? DA che cosa?
ma stiamo scherzando?

questo fare da fascistelli onirici che vorrebbero giudicare le scelte personali di ciascuno mi sta stufando molto.

siete peggio di quel che sembrate.
ottusi fascistelli.

ripassatevi le regole democratiche.
il voto palese si fa nelle dittature.

Ammetterai che con le liste bloccate del Porcellum, il diritto alla libertà di coscienza degli "eletti" è molto minore, essendo nulla la loro responsabilità di fronte a chi non li ha votati, ma massima rispetto a chi li ha prescelti. Ma ben sappiamo che da noi, se si può aggiungere del peggio al pessimo, ci andiamo a nozze.

finalmente un argomento.
però Pan, tu te la sentiresti di cambiare una regola condivisa e democratica, come quello del voto segreto, in virtù di una legge elettorale transitoria (anche se tutti dicono di volerla modificare o cambiare ma nessuno lo fa)?

Come tutti sarei per regole chiare, trasparenti e durevoli. Ma poiché non riusciamo a darcele, ci dobbiamo adattare alla loro rimodellamento in corso d'opera. Purtroppo pare che questa sia diventata la regola delle regole.

[dell]

voto palese=Silvio decade
voto segreto=Silvio si salva

Esatto, ci vuol tanto? Salvato, mi pare chiaro, dai sostenitori del voto segreto.

Io che sia così difficile non ci credo...

Comunque a questo punto spero che si salvi, in fondo è giusto così. Se la gente vuol questo è giusto che funzioni così.

che la gente lo voglia mica è vero, anche se conti tutti i tanto decantati 9 milioni di berlusconiani, ci sono sempre 60 milioni di italiani che la pensano diversamente.

[Il Fede]

fascistelli perché state difendendo una cosa che ha dell'inverosimile.
e naturalmente il giochino: io cacca pupù ma tu merda, fa sorridere.

I fascistelli li ha sempre votati te, io mai. Perché sei tanto infastidito? Voi fate così da una vita: sapete di valere zero e cercate di dimostrare che qualsiasi altra parte (potrebbe essere qualsiasi cosa) è uguale a voi o peggio di voi. Per lavarvi la coscienza forse, non saprei.

Brutta la mediocrità. Se fa sorridere il mio comportamento figuriamoci uno come te che dopo aver votato la peggio Destra da del fascistello a qualcun altro. Ribadisco quello che ho detto prima: il fatto che gente come te s'indigni fa ben sperare, la direzione è quella giusta.

Con affetto

[pan]

Beh, è improprio chiamarla faccenda Rodotà, il candidato del PD era Prodi, visto che la sera prima aveva palesemente ricevuto il consenso di tutti, ma l'indomani, segretamente...

Questo a prescindere, beninteso, dalla nobiltà della figura di Stefano Rodotà che -imho- avrebbe dovuto essere il candidato naturale di un centrosinistra moderno e realmente riformatore.

Rodotà è stato fortemente voluto fino all'ultimo, fino allo sfinimento dal M5S. La situazione era comunque assai diversa, parlavamo di due figure autorevoli (Prodi e Rodotà), stavolta c'è un delinquente condannato. Comunque ne riparleremo magari in altra sede della faccenda del Presidente Della Repubblica se vuoi...

Proprio per questo forte interesse dei grillini mi autorizzo fin da ora a sospettare anche del loro voto segreto.

Pan, scusa se te lo dico: sospetta pure di chi ti pare ma così fai il gioco di gente come Giovanardi (video postato sopra). Ragiona come vuoi ma prendi atto di due cose:

1) Se potesse decidere il M5S il voto sarebbe alla luce del sole. Quindi il grande interesse di cui parli non è pervenuto. Il voto segreto serve solo a peggiorare la già triste situazione del PD (sorvoliamo per ora sul PDL che tanto si sa come vota), di fatto non maschera nulla. E' un voto segreto "di Pulcinella". Ora però non esageriamo: non è solo il M5S che metterebbe la faccia nelle votazioni, sono sicuro che all'interno del PD altri sarebbero più che favorevoli, però una fetta sostanziale non vuol far sapere quello che decide e questo è significativo. Dopodiché chiunque può parlare di quanto sia bello o meno avere una democrazia col voto segreto, di fatto significa non sapere come decidono le persone stipendiate da noi.

2) Il voto segreto serve per dare la colpa a altri su questioni scomode e per non dare modo alle persone normali di sapere come funzionano i giochini di palazzo. Diversamente non sarebbe segreto. I vari tentativi, che pure ci saranno, di insinuare il sospetto e di far scannare i grillini a vicenda è una fantasia che i democristiani possono togliersi dalla testa anche subito (questo te lo dico in risposta al tuo secondo quote, non certo perché sei te il democristiano ma per ampliare il discorso!! ). Il provare a dare colpe a terzi per continuare a esistere è una situazione già avvenuta in passato e già prevista in questa occasione.C'è chi li ha chiamati mentecatti, in effetti come definiresti chi fa una cosa e dà la colpa a qualcun altro se non mentecatto? Siamo già abituati ai colpi bassi del PD. Sulla meschinità del PDL non c'è mai stato nessun dubbio, sul PD non posso negare di esserci rimasto molto più male perché tante cose non me l'aspettavo. Però davvero, per questa questione non voglio parlare prima del tempo perché non è comunque giusto puntare il dito a chi ancora non ha fatto nulla, quindi l'unica cosa da fare è aspettare e vedere.

Ci mancherebbe che M5S si dichiarasse per il voto segreto, ma se questo passasse potrebbe far scivolare qualche votino pro Silvio e mettersi a urlare al PD-L.
Credo come te che il voto segreto non spaccherebbe i pentastellati.

[Drogato_ di_porno]

Stiamo continuando a parlar del NULLA. Non esistono i tempi tecnici per cambiare la legge sul voto segreto.

Grillo ha chiesto apposta il voto palese ben conscio della sua impossibilità. Perché Grillo ha chiesto il voto palese soltanto ora e non il giorno stesso della sentenza su Berlusconi?

Il ragionamento di Grillo è scontato: io chiedo il voto palese ben sapendo che non è TECNICAMENTE possibile farlo, così dopo posso gridare all'inciucio e dire che sono gli altri a non volerlo.

Tattica e propaganda, cioè merda.