[O.T.] La peggiore sinistra del mondo

[Drogato_ di_porno]

questo sarebbe il "piano" di Bersani per stoppare Renzi: far cadere il governo prima che lo faccia Berlusconi e candidare Letta

«Usare» Enrico contro Matteo
Bersani ora vuole accelerare

L'idea di candidare il primo a Palazzo Chigi in caso di urne «stoppando» così il secondo

http://www.corriere.it/politica/13_agos ... 38e8.shtml

[SoTTO di nove]

Quella che hai citato è la simulazione di Antonio Agosta e Nicola D'Amelio: http://www.destradipopolo.net/?p=11182

è un esercizio senza senso, applicare leggi elettorali diverse a periodi diversi. Oggi c'è Grillo, c'è la crisi, c'e stato più astensionismo, c'era Bersani al posto di Prodi, si veniva da due fallimenti di Prodi ecc...non ha senso.

Io l'ho vista su repubblica, è chiaro che sono simulazioni che lasciano il tempo che trovano ma con la frammentazione di quest'anno credo che, anche senza fare calcoli astrusi, sia un po' troppo ottimistico pensare che al senato (e anche alla camera) potesse venire fuori una maggioranza assoluta. Berlusconi insieme alla lega avrebbe vinto molti collegi al nord ed al sud , Grillo diversi in Sicilia ed attraverso la quota proporzionale, la sinistra avrebbe avuto più seggi ma non abbastanza.

Riguardo al doppio turno certo che sarei favorevole ad un partito col 75%. La Costituzione a colpi di maggioranza l'ha cambiata l'Ulivo nel 2000 (riforma del Titolo V della Costituzione).

Certo che la cambiata ma senza i 2/3 ha dovuto subire un referendum confermativo che ha poi approvato la modifica. Se hai un partito con il 75% fai quello che vuoi (sulla parte che puoi cambiare), e se al primo turno ti avevano votato solo un 30% di elettori il restante 70% non può farci più niente. Non la vedo una buona idea.
P.s. Comunque andiamo OT
P.p.s. Se Bersani fa cadere il governo fa un favore a Berlusconi. Farà felice lo zoccolo duro di sinistra ma aprirà praterie alla campagna elettorale di Berlusconi. Suicidio, meglio aspettare l'impazienza dei falchi pdl

[lider maximo]

E' la prima volta che scrivo su questo Thread, sembrerà strano visto l'avatar che porto, ma quello che è successo in questi ultimi mesi mi ha fatto, talmente tanto, passare la voglia che non mi andava più di discutere della sinistra, ma poi quale sinistra?
La SINISTRA per come la intendo io è sparita, non c'è più. Un partito che mette al centro i problemi delle persone, tutela le fasce più deboli, da priorità all'ambiente (con riferimento, in particolare, alla risoluzione del dissesto idro-geologico in cui versa l'Italia), combatte, sul serio, l'evasione fiscale, taglia la spesa pubblica (non solo enti come le Province, ma, anche, avere il coraggio di eliminare tutte le partecipate e collegate, ovvero tutti quei dipendenti pubblici in eccesso che spesso sono inutili e improduttivi), che renda più semplice la vita del cittadino eliminando tutti quegli oneri burocratici che ostacolano la nostra produttività, problema questo collegato al taglio della spesa e enti inutili, tagli i costi della politica, nei fatti e non a chiacchere.
Gran parte di questi punti erano presenti nel programma di Bersani, che io sostenevo, ma un assurda e scellerata campagna elettorale ha vanificato tutto. Per me la colpa non è stata solo dell'ex-macchiatore (che trovata geniale!!!), ma di gran parte del partito che nel momento topico si è defilato, quasi non volesse una sua vittoria, oltre ad aver pagato l'appoggio fino all'ultimo del Governo Monti ( cosa che furbescamente non ha fatto Berlusconi, che anzi ne ha preso le distanze alla grande), ed ancora non essere riusciti a ridurre i costi della politica in modo significativo (cavallo di battaglia di Grillo) e soprattutto non essere riusciti a cambiare la legge elettorale ( ma alla fine stava bene anche alla sinistra, nella convinzione di vincere).
A proposito di quest'ultimo aspetto, a seguito della discussione fra Drogato e Sotto di 9 vorrei aggiungere dicendo che in Italia un sistema come quello francese ( Presidenziale o semi-presidenziale) non è assolutamente possibile, in quanto, come ben sapete, siamo in una "Repubblica Parlamentare" e l'elezione diretta del Presidente della Repubblica potrà esservi solamente attraverso uno stravolgimento della Costituzione, cosa che non auspico e che sarebbe deleterio per noi.
Avete sottolineato come il Porcellum (oltre ad essere pessimo) sia stato congegnato dalla destra per non fare vincere Prodi nel 2006 e, come il Mattarellum non sia da meno per la faccenda del sistema misto maggioritario/proporzionale con tutti gli annessi scorpori del cacchio ( ma è sempre meglio di quello attuale), oltre al fatto che non abbiamo la possibilità di sceglierci i nostri rappresentanti.
Ma il problema è sempre lo stesso, come sottolineato prima PDL E PD non vorranno mai cambiare le cose, a loro sta bene così, ovvero cooptare i propri candidati per poi successivamnte controllarli con molta più facilità, da questo punto di vista, almeno, nella Prima Repubblica ciò non si verificava in modo così palese.
Detto ciò, a mio modo di vedere, il sistema meno peggio sarebbe un proporzionale con soglia di sbarramento, cioè uno simile a quello presente in Germania.
Voi che ne pensate?

[Drogato_ di_porno]

La folle strategia del PD: sia Bersani che Renzi hanno interesse a far cadere il governo Letta per motivi opposti:

1)Il primo per stoppare il secondo

2)Il secondo per candidarsi premier

Nel mezzo la base PD, SEL, Pippo Civati e tutto il codazzo di saltinbanchi che flagella questa ridicola compagine

http://www.dagospia.com/rubrica-3/polit ... -60693.htm

[dostum]

La folle strategia del PD: sia Bersani che Renzi hanno interesse a far cadere il governo Letta per motivi opposti:

1)Il primo per stoppare il secondo

2)Il secondo per candidarsi premier

Nel mezzo la base PD, SEL, Pippo Civati e tutto il codazzo di saltinbanchi che flagella questa ridicola compagine

Relax don't trouble
In Itaglia non cade nulla ammenoche Re Giorgio non lo voglia

[Drogato_ di_porno]

Lo scenario è ormai chiaro:

http://www.ilfoglio.it/soloqui/19311

[pan]

Lo scenario è ormai chiaro:

http://www.ilfoglio.it/soloqui/19311

Malgrado questi sforzi sovrumani la prossima volta non riusciranno a perdere.

[leonida]

Lo scenario è ormai chiaro:

http://www.ilfoglio.it/soloqui/19311

Malgrado questi sforzi sovrumani la prossima volta non riusciranno a perdere.

Bell'articolo

Però SEL che vota Renzi ci credo poco

[Barabino]

Anche a me sembra un tentativo del Foglio di screditare Renzi presso i suoi possibili elettori (moderati delusi da Berlusconi).



Renzi la strega (con un buchino tutto per il piacere di Vendola)

[Drogato_ di_porno]

ultimamente Vendola si è ufficialmente avvicinato a Renzi. la strana alleanza è dovuta al comune interesse di buttar giù Letta

Vendola: «Contro le larghe intese
oggi mi sento vicino a Renzi»

http://www.unita.it/italia/vendola-oggi ... e-1.514554

[dell]

Lo scenario è ormai chiaro:

http://www.ilfoglio.it/soloqui/19311

Malgrado questi sforzi sovrumani la prossima volta non riusciranno a perdere.

la sinistra italiana è esperta mondiale in sconfitte allucinanti e rimonte subite incredibili

mai stupirsi

[pan]

Lo scenario è ormai chiaro:

http://www.ilfoglio.it/soloqui/19311

Malgrado questi sforzi sovrumani la prossima volta non riusciranno a perdere.

la sinistra italiana è esperta mondiale in sconfitte allucinanti e rimonte subite incredibili

mai stupirsi

Certo, ma stavolta la vedo dura.

[Drogato_ di_porno]

Lo scontro mortale all'interno del PD: da una parte Epifani, Bersani, D'Alema e giovani turchi, dall'altra Renzi. Ma l'ultima è che i bersaniani sospettano che Letta e Renzi possano allearsi contro di loro: http://www.ilgiornale.it/news/interni/r ... 41757.html

[zio]

la realtà è semplice.
tutti han capito che se non votano Renzi non hanno possibilità di superare quel 30/35% ormai fisiologico per il PD e con il quale, pur recuperando voti rispetto alle ultime, non riuscirà ad imporre azione di governo.
però se votano Renzi e sbancano, sanno anche che molte decisioni dell'esecutivo rischiano di essere giudicate negativamente dal sindacato.

è un problema di autocoscienza del PD e della sinistra.

[nik978]

Intervento di ieri di renzi

dite quello che volete ma in 43 minuti ha detto cose che condivido al 100%..........