Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"
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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"
Se parliamo di coerenza i grillini neanche dovevano entrare in Parlamento a mischiarsi con i cattivi. Che ci fanno la dentro se con quelli la non vogliono discutere?
I cattivi non dovevano andarsene a casa? Non mi sembrano coerenti. Visto che sono tutto d'un pezzo lo siano in ogni circostanza.
I cattivi non dovevano andarsene a casa? Non mi sembrano coerenti. Visto che sono tutto d'un pezzo lo siano in ogni circostanza.
Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"
mi avete convinto, la prossima volta torno a votare pd.
ora su andiamo tutti a farci un giro all'autoscontro

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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"
Alle votazioni però partecipano.
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=Abi4OJeH
Vogliono mandare a casa i cattivi per sfinimento.
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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"
e perchè rifiutare qualsiasi dialogo per le presidenze delle camere?
Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"
tu ragioni come se fossimo in uno stato liberale.Defender ha scritto:Su questo non metto parola perchè le cifre non le conosco.zio ha scritto: bè insomma defender. gli stipendi di cui parliamo sono di base sui 1200 euro.
con gli incentivi gli son stati tolti circa 160 euro.
mi pare che le persone che protestano lo facciano per vivere non per ideologia.
Le tue considerazioni zio sono ampiamente condivisibili, dico solo che un dipendente di un'azienda con un buco cosi profondo in bilancio dovrebbe capire che qualche sacrificio andrebbe fatto e senza fare tutto questo bordello. Da quel che mi risulta non sono stati fatti licenziamenti o cassaintegrazioni, nessuno gli è riconoscente per questo.
Non si può neppure accusarlo di accanirsi solo su i più deboli perchè tagli a suo tempo se li è fatti anche Pizzarotti stesso in busta paga.
L'alternativa alla negazione delle indennità era, penso, iniziare con i licenziamenti.
E' per questo che in ottica penso che sia meglio dare 1100 euro a tutti piuttosto che lasciare senza stipendio alcuni.
un dipendente pubblico non può essere licenziato a meno di quei casi previsti dalla legge che sono estremamente gravi per la condotta sul lavoro.
in realtà Pizzarotti, ma già il suo predecessore, quel pessimo Commissario straordinario post Cancellieri, aveva ripulito gli organici di tutti quei contratti a tempo determinato con cui molti giovani tecnici erano entrati nei vari uffici.
erano contratti sempre da 1.200 euro al mese.
le consulenze alte, quelle per dirigente erano saltate all'inizio del mandato Pizzarotti.
La Cancellieri, il primo commissario straordinario, aveva convocato tutti i dirigenti (quelli con contratti che superavano i 100.000 euro) e insediata a settembre gli aveva detto: a dicembre valuterò la vostra produttività e in base a quella vedremo cosa fare.
in realtà tutti i dirigenti avevano, come di solito avviene, contratti legati al mandato del sindaco.
pertanto alle dimissioni del sindaco, tutti i loro contratti erano destinati a decadere.
quindi Pizzarotti aveva già trovato una situazione del personale messa in sicurezza dal commissario Ciclosi.
un bilancio consolidato sia nelle voci di spesa che nelle voci di debito (peraltro un debito che non produce interesse per accordo del vecchio sindaco con le banche).
detto questo Pizzarotti ha deciso di accantonare 11 milioni dal bilancio per spese non prevedibili.
ecco il perché del taglio degli incentivi per i dipendenti (che provvedevano però a dare quel surplus per cui lo stipendio minimo riusciva a sostenere le famiglie dei dipendenti), dei tagli al sociale in particolare agli asili con l'annullamento del quoziente parma, anche se su questa ultima occorrerebbe approfondire in base al fatto che l'attuale assessore aveva un contenzioso proprio con la vecchia giunta proprio perché da contrattista a tempo determinato nel sociale si era opposta all'uso di quel quoziente ed era stato annullato il suo contratto. quindi si capisce perché il comune di Pizzarotti sul quoziente parma con quell'assessore abbia pestato una merda che ora tenta di pulire rimborsando le famiglie numerose con premi a pioggia.
insomma, giudicandola realmente, questa giunta pizzarotti si contraddistingue per poca visione generale strategica e per molta approssimazione nel gestire questioni delicate che incidono direttamente sui bilanci delle famiglie di chi lavora o usufruisce dei servizi comunali.
ma io credo che ci sia una ragione specifica per tutto questo malessere che porta alla protesta.
ed è l'incapacità sia di esperienza sia nel comprendere come non esistano a priori posizioni di casta nel dipendente pubblico o in chi usufruisce dei servizi del comune. nella maggioranza dei casi si tratta di persone che sbarcano il quotidiano lavoro o famiglie che messe in condizioni avverse non riescono più ad usufruire di un servizio essenziale.
insomma, governare è molto complesso e non coincide con l'erogazione di privilegi ai soliti raccomandati.
la questione è questa per me.
"L'ho imparato molto tempo fa, non combattere mai con un maiale! Tu ti sporchi, e inoltre, al maiale piace". G. B. Shaw
Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"
sinceramente credo che Bersani si porterà dietro la responsabilità politica di aver voluto dare ruoli a questi del M5S, in parlamento quasi per caso. spero che ogni tentativo politico in tal senso venga distrutto direttamente dai grillini e che ciò provochi qualche sommovimento all'interno del PD teso alla responsabilità nazionale.
il Pd, come il PdL, non ha vinto queste elezioni. legge elettorale e incapacità a guardare cosa chiedevano gli elettori italiani che sia, questi sono i risultati.
credere di averle vinte lo stesso costerà a Bersani la sua credibilità politica.
spero che questo porti a novità nel panorama dei partiti italiani che paiono così bloccati da un Berlusconi in trincea, un Monti inerte, e un Bersani intestardito che ancora non ha capito che non ha vinto niente (per altro ha lasciato passare 20 ore dopo le elezioni per la prima dichiarazione, chiaro segno di incredulità e difficoltà a comprendere cosa fosse accaduto).
il Pd, come il PdL, non ha vinto queste elezioni. legge elettorale e incapacità a guardare cosa chiedevano gli elettori italiani che sia, questi sono i risultati.
credere di averle vinte lo stesso costerà a Bersani la sua credibilità politica.
spero che questo porti a novità nel panorama dei partiti italiani che paiono così bloccati da un Berlusconi in trincea, un Monti inerte, e un Bersani intestardito che ancora non ha capito che non ha vinto niente (per altro ha lasciato passare 20 ore dopo le elezioni per la prima dichiarazione, chiaro segno di incredulità e difficoltà a comprendere cosa fosse accaduto).
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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"
Sì, Berlusconi tira fuori il peggio da ognuno di noi.
Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"
mi sego dunque sono
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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"
Sacrosanta Verità. Gran parte dei grillini (forum incluso) vede nel M5S il rimedio all'insufficiente risposta data dal PD (ex PDS-DS) a Berlusconi. Basta leggere questo 3d: la litanìa ricorrente è "Bersani non ha fatto nulla contro Berlusconi quando poteva!".dada ha scritto:Sì, Berlusconi tira fuori il peggio da ognuno di noi.
Consegue che, in un modo o nell'altro, all'origine di tutto c'è Silvio Berlusconi. Come azione e reazione, direttamente o indirettamente.
Vi siete chiesti perchè nonostante l'elevato astensionismo in Francia, Germania, Inghilterra e Stati Uniti non ci sia Grillo? O se ci sono fenomeni analoghi (pirati, occupy wall street) non abbiano il peso di Grillo? Facile: perchè in quei paesi Berlusconi non è impossibile, è impensabile. Esula dall'orizzonte mentale. Esistono codici etici che non lo rendono possibile. Là si dimettono per lauree copiate, foto a torso nudo, il sospetto (non la certezza) di essere andati a puttane.
Ora, i berlusconiani diranno: sì, in Inghilterra non c'è Silvio ma non c'è neache Bersani. Vero, ma invito a riflettere su questo aspetto: tra le ventennali colpe del PDS-PD non c'è il condizionamento che subiva (in termini di governabilità) da quella catastrofe della sinistra radicale. Quella di Bertinotti, Fernando Rossi e Franco Turigliatto che, sommata ai Ceppalonici e Monteneri di Bisaccia (De Gregorio), faceva cadere (o rischiava di far cadere) il governo Prodi a giorni alterni. Dico questo perchè tanti grillini sono ex Rifondaroli e Dipietristi (vedi Travaglio). Quelli che accusavano il PDS di non essere un partito di sinistra e che facendo cadere i governi (o minacciandoli quotidianamente) spianavano le successive vittorie di Silvio (2001, 2008). Di questa atroce metastasi è rimasto Ingroia che dopo la sconfitta se l'è presa col PD. Ingroia ce lo manderei in Guatemala...a nuoto in mezzo a squali e piranha.
Un minimo di "operazione verità" va fatta, non si può dare addosso solo al PD (con i suoi limiti).
Per questo motivo vedo nei 5 stelle un fenomeno positivo. Oserei dire NECESSARIO. 20 anni di Berlusconi-Antiberlusconi hanno creato una paralisi che qualcuno doveva scrollare. I Grillini, che mi stanno potentemente sui coglini, erano necessari e auspicabili.
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

MEGLIO LICANTROPI CHE FILANTROPI
Baalkaan hai la machina targata Sassari?
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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"
Ottima sintesi, condivido tutto tranne l'ultimo periodo.Drogato_ di_porno ha scritto:Sacrosanta Verità. Gran parte dei grillini (forum incluso) vede nel M5S il rimedio all'insufficiente risposta data dal PD (ex PDS-DS) a Berlusconi. Basta leggere questo 3d: la litanìa ricorrente è "Bersani non ha fatto nulla contro Berlusconi quando poteva!".dada ha scritto:Berlusconi tira fuori il peggio da ognuno di noi.
Consegue che, in un modo o nell'altro, all'origine di tutto c'è Silvio Berlusconi. Come azione e reazione, direttamente o indirettamente.
Vi siete chiesti perchè nonostante l'elevato astensionismo in Francia, Germania, Inghilterra e Stati Uniti non ci sia Grillo? O se ci sono fenomeni analoghi (pirati, occupy wall street) non abbiano il peso di Grillo? Facile: perchè in quei paesi Berlusconi non è impossibile, è impensabile. Esula dall'orizzonte mentale. Esistono codici etici che non lo rendono possibile. Là si dimettono per lauree copiate, foto a torso nudo, il sospetto (non la certezza) di essere andati a puttane.
Ora, i berlusconiani diranno: sì, in Inghilterra non c'è Silvio ma non c'è neache Bersani. Vero, ma invito a riflettere su questo aspetto: tra le ventennali colpe del PDS-PD non c'è il condizionamento che subiva (in termini di governabilità) da quella catastrofe della sinistra radicale. Quella di Bertinotti, Fernando Rossi e Franco Turigliatto che, sommata ai Ceppalonici e Monteneri di Bisaccia (De Gregorio), faceva cadere (o rischiava di far cadere) il governo Prodi a giorni alterni. Dico questo perchè tanti grillini sono ex Rifondaroli e Dipietristi (vedi Travaglio). Quelli che accusavano il PDS di non essere un partito di sinistra e che facendo cadere i governi (o minacciandoli quotidianamente) spianavano le successive vittorie di Silvio (2001, 2008). Di questa atroce metastasi è rimasto Ingroia che dopo la sconfitta se l'è presa col PD. Ingroia ce lo manderei in Guatemala...a nuoto in mezzo a squali e piranha.
Un minimo di "operazione verità" va fatta, non si può dare addosso solo al PD (con i suoi limiti).
Per questo motivo vedo nei 5 stelle un fenomeno positivo. Oserei dire NECESSARIO. 20 anni di Berlusconi-Antiberlusconi hanno creato una paralisi che qualcuno doveva scrollare. I Grillini, che mi stanno potentemente sui coglini, erano necessari e auspicabili.
Era molto piú auspicabile un rinnovamento dall'interno dei partiti.
Questo dei grillini è un salto nel buio che potrebbe finire molto male.
Mi sono innamorato di te perché il mio pisello non aveva niente da fare
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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"
Il quadro comincia a delinearsi.
è evidente che il PD tentando di prendersi entrambe le Camere punta a tornare alle urne.
Il PDL candidando Schifani tenta di impedirglielo. Il M5S, votando scheda bianca al Senato, potrebbe favorire la nascita di "larghe intese" qualora Scelta Civica votasse Schifani. Un governo di questo tipo sarebbe l'ideale per Grillo.
Ormai tutto sta nel ballottaggio Schifani-Grasso. Se vince Grasso si torna a votare. Se vince Schifani si riaprirebbero altri scenari.
L'ago della bilancia è il partito di Monti che pare voglia votare Schifani (ma c'è la forte opposizione interna di Ichino, ex del PD).
La Lega è scontato che voti Schifani.
è evidente che il PD tentando di prendersi entrambe le Camere punta a tornare alle urne.
Il PDL candidando Schifani tenta di impedirglielo. Il M5S, votando scheda bianca al Senato, potrebbe favorire la nascita di "larghe intese" qualora Scelta Civica votasse Schifani. Un governo di questo tipo sarebbe l'ideale per Grillo.
Ormai tutto sta nel ballottaggio Schifani-Grasso. Se vince Grasso si torna a votare. Se vince Schifani si riaprirebbero altri scenari.
L'ago della bilancia è il partito di Monti che pare voglia votare Schifani (ma c'è la forte opposizione interna di Ichino, ex del PD).
La Lega è scontato che voti Schifani.
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
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- Antonchik
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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"
Ma che è 'sta stronzata???dostum ha scritto:
Guarda attentamente, poichè ciò che stai per vedere non è più ciò che hai appena visto.
Ho vissuto per molto tempo nell'oscurità perché mi accontentavo di suonare quello che ci si aspettava da me, senza cercare di aggiungerci qualcosa di mio.
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- danny_the_dog
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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"
Ancora Schifani in mezzo alle balle? 

"la spaccherei come il frutto dell'Eden" (cit. Satana in autobus)
Esponente del "Salutoconiglismo (cit. fritz)"
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Re: Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"
"la spaccherei come il frutto dell'Eden" (cit. Satana in autobus)
Esponente del "Salutoconiglismo (cit. fritz)"
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