Mr. Viz ha scritto:
Si potrebbe obiettare che c'è il rischio che il monopolista indirizzi Ricerca e Sviluppo sotto la spinta del Vantaggio piuttosto che dell'Utilità...ma mi muovo in ambiti a me sconosciuti, quindi rallento.
E' proprio questo che fa il mercato: il monopolista investe in Ricerca e Sviluppo per il proprio profitto. Facendo cosi' pero' ne benficiamo tutti. Ad esempio, i laboratori Bell erano del monopolista AT&T in America, ma hanno inventato il Transistor che permetteva un risparmio e quindi piu' profitto per AT&T ma tale innovazione ha creato vantaggi anche per tutti che potevano accedere ad una tecnologia migliore, etc. etc.
Mr. Viz ha scritto:
Quindi potresti essere d'accordo con me quando dico che l'elettorato con questo voto chiede banane.
La banana in questione potrebbe anche essere che se dal Mercato non si scappa ed è tutto perfettibile, perchè non provare a cambiare, migliorandone le regole.
Immagino che in 150 anni di storia le regole siano cambiate.
ps. va da se che non credo che la risposta sia M5S, ma qualcosa che provochi una adeguata autocoscenza e partecipazione sì.
In 150 le regole cambiano, questo e' vero, ma i principi base restano. Il principio di domanda ed offerta e' sempre li. Il principio della mano invisibile e' ancora li. Se cambi le regole in modo da modificare tali principi base allora non puoi usare il mercato per allocare le risorse. Puoi usare un'economia pianificata ad esempio. Ma di alternative al mercato la momento non ce ne sono.
"Signori benpensanti, spero non vi dispiaccia,
se in cielo in mezzo ai Santi, Dio fra le sue braccia, soffochera' il singhiozzo di quelle labbra smorte che all'odio e all'ignoranza preferirono la morte"
Husker_Du ha scritto:Ma di alternative al mercato la momento non ce ne sono.
ottima risposta, grazie.
ma potrebbe essere anche il punto di inizio per iniziare a ragionarci.
è innegabile che questo sistema "incominci" ad evidenziare alcuni limiti...sopratutto quando contrasta con la sostenibilità del sociale e delle risorse. però ad ognuno la sua opinione
Giulio Tremonti ha scritto:I fatti sono che i giornali hanno riportato la notizia e gli interessati non hanno smentito.
I fatti sono che non puoi smentire qualunque frase ti attribuiscano. Dovresti avere un ufficio stampa che si occupi prevalentemente di quello. In ogni caso, non lo mobiliteresti per smentire soltanto LesEchos, Giornalettismo e Il Giornale. Con questo non voglio dire che la notizia sia infondata. Vorrei valutarla, però, partendo da una prova concreta. Che al momento (vedi nota ANSA in questione), sembra introvabile.
Che Grillo non abbia avuto voglia o tempo di smentire lo dici tu. Di fatto c'è solo che non ha smentito.
La notizia è stata riportata da LesEchos, Giornalettismo, Lettera43, Il Giornale, Il Corriere della Sera, Il Sole 24 Ore, Libero e L'Unità, più altri siti minori. Inoltre ha fatto il giro su FB e twitter, quindi Grillo non può non esserne a conoscenza.
Giulio Tremonti ha scritto:Che Pierre de Gasquet è fan di Le Monde e Repubblica lo hai hai scritto tu.
Certo. E l'ho scritto con non poca ironia, avendo colto un “particolare” che ben si presta alle battute. Non è un reato, sai?
Hai fatto ironia per screditarlo ma non ci sei riuscito.
...mostrando la medaglia appuntata al bavero: "Il Duce m'ha fatto l'onore di darmi questo grande titolo. E io me ne fregio". (Ettore Petrolini)
[url=http://www.youtube.com/watch?v=b63FTD58nKU]Un posticino tutto speciale[/url]
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
Hai visto? Se una notizia è stata pubblicata da qualche parte, se ne trova una traccia. Però torniamo al solito discorso. Di fronte alle “incertertezze”, non viene citata la fonte (ANSA, Reuters, quale agenzia?); «Nessun contatto», sempre al mio paesello, non significa che “non sta coi 5 Stelle”; quel PARIGI ? (s.mon.) è ambiguo: non solo ignorano dove sia stata rilasciata l'intervista, ma anticipano il contenuto dell'articolo con quel (s.mon.) che significherebbe? Senza monitoraggio? Non so.
Giulio Tremonti ha scritto:Che Grillo non abbia avuto voglia o tempo di smentire lo dici tu. Di fatto c'è solo che non ha smentito. La notizia è stata riportata da LesEchos, Giornalettismo, Lettera43, Il Giornale, Il Corriere della Sera, Il Sole 24 Ore, Libero e L'Unità, più altri siti minori. Inoltre ha fatto il giro su FB e twitter, quindi Grillo non può non esserne a conoscenza.
Ehm... si parlava di smentita di Fitoussi.
Giulio Tremonti ha scritto:Hai fatto ironia per screditarlo ma non ci sei riuscito.
Ho tutto questo potere? Facendo ironia su Super Zeta si riescono a screditare i de Gasquet?
Per ora di proposte realizzabili per far funzionare questa legislatura e dare un governo al paese il Movimento 5 Stelle non ne ha fatte. Dicono di non voler fare inciuci però vorrebbero formare un governo tutto loro che prenda la vita (cioè la fiducia) con i voti di PD e PDL, mi pare che pretendono troppo. Poi magari rimproverano il PD che li cerca per una alleanza.
Qualcosa non mi quadra. Non si vogliono mischiare con PD e PDL? allora lo dica chiaro e tondo Grillo che l'unica soluzione è tornare al voto e magari farlo ogni tre mesi finchè non verrà fuori una maggioranza del suo Movimento (guai a chiamarlo partito, parola ormai squalificata).
Per loro altre possibilità non esistono, al bando ogni compromesso. La Rivoluzione non va imbastardita. Nobile proposito, impossibile però da attuare in democrazia. Alla fine loro rappresentano il 25% degli italiani che hanno votato, il restante 75% mica li vuole seguire in questa Rivoluzione.
Soniaaquino ha scritto:Bersani all'assemblea dei neoeletti:
"Grillo pensa al potere non al Paese"
questa è la BATTUTA DELL'ANNO
in effetti, ha fatto ridere anche me
E sorridi! (Earl J. Hickey)
Di regole io ne conosco una sola: bisogna essere buoni, cazzo (K. Vonnegut)
Chi è senza peccato non ha un cazzo da raccontare (V. Costantino)
tiffany rayne ha scritto:Alla fine loro rappresentano il 25% degli italiani che hanno votato, il restante 75% mica li vuole seguire in questa Rivoluzione.
Dimentichi che Grillo vuole conquistare il 100% dell'elettorato (e di conseguenza del Parlamento).
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
tiffany rayne ha scritto:Alla fine loro rappresentano il 25% degli italiani che hanno votato, il restante 75% mica li vuole seguire in questa Rivoluzione.
Dimentichi che Grillo vuole conquistare il 100% dell'elettorato (e di conseguenza del Parlamento).
Tu Quoque Drugat? In fin dei conti Grillo mica è responsabile linea Tremonti,Monti & Merkel che sta demolendo struttura industriale del paese!
Come Grillo e Casaleggio hanno trasformato Internet in Rete 4
Ormai sono passate tre settimane dalle elezioni e tutti abbiamo avuto tempo di ragionare su quello che è successo e di nascondere su Facebook gli amici che hanno votato per il M5s. Nonostante questo fondamentale accorgimento è continuata, comunque, a passare sui giornali l’idea che il successo del movimento di Casagrillo sia avvenuto grazie “alla rete”. È diventata una scusa/ossessione talmente forte da aver superato, in certi ambienti di sinistra, addirittura il collegamento PDL-Televisioni come massimo ostacolo alla vittoria elettorale. Da Berlusconi ha le tv e i giornali, non possiamo vincere, a Grillo ha Internet, non possiamo vincere.
C’è un unico problema: è una stronzata.
E non è neanche una di quelle stronzate benevoli, tipo “non ti preoccupare, ho sentito che quel barbone che sta venendo assorbito dal marciapiede in realtà è milionario” oppure “dovremmo mettere come Ministro dell’Economia una madre con tre figli.” È malvagia. Perché non solo fornisce una facile scusa per non rinnovarsi a chi ancora una volta ha perso, ma stravolge soprattutto l’idea stessa di rete. Un luogo letteralmente nato per lo scambio orizzontale delle informazioni, riconvertito a ennesimo pulpito verticale. In sette anni di blog Grillo non ha risposto a, o riportato, un solo commento ricevuto. Non ha inoltre mai dialogato con nessun altro blogger. Ha semplicemente ricostruito virtualmente le dinamiche che ha perseguito per tutta la sua carriera con successo. Un palcoscenico di Wordpress e un pubblico di commentatori. E questo non importava a nessuno, quando il maggior danno che causava alla dignità delle persone era scoprire un suo DVD su uno scaffale di casa.
Ma ora che è il leader del primo partito in Italia? Semplicemente ha continuato con gli stessi sistemi, ignorando giornalisti invece che blogger e commentatori. E istruendo i suoi mini-me a fare altrettanto. Non importa che costruire un walled garden sia assolutamente antitetico rispetto a tutte le panzane di trasparenza e “open source” di cui si ammanta il M5s, che le uniche altre organizzazioni che hanno odiato e osteggiato giornalisti e osservatori esterni per partito preso sono state Scientology di Ron Hubbard e la Juventus di Moggi, questa, per Grillo e i suoi, è la rete. O meglio, linternet, un luogo dove puoi liberamente parlare di vaccini che causano l’autismo e l’omosessualità, rettili che governano segretamente il mondo, scie chimiche lasciate dall’aereo di tua nonna che torna a casa. E se non la pensi allo stesso modo sei probabilmente pagato da qualcuno o, peggio, ti devi svegliaaareeee!!!!!!
La vera idea che ha Grillo di internet e del giornalismo la si può ritrovare nel blog Byoblu di Claudio Messora—uno che è arrivato ai massimi livelli di “Ho compiuto studi scientifici e ho una preparazione informatica conseguita alla Statale di Milano,” come lui stesso racconta. Messora possiede quindi tutti gli strumenti culturali per googlare su linternet “pandemia” e decidere chi ha ragione sulla questione suina. O girare un documentario sul ciarlatano che crede di prevedere i terremoti, dandogli ragione. O annunciare un “grande golpe globale” del gruppo Bilderberg. Messora è uno dei pochissimi blogger “giornalisti” approvati da Grillo; è presente addirittura nella home di beppegrillo.it e riceve numerose benedizioni via Twitter. È la sua Barbara D’Urso privata. Dalle elezioni scrive anche editoriali di risposta a Bersani, e quando Il Capo lancia una tirata sugli intellettuali, si schiarisce la gola per fare il coro sul suo blog personale. Per Grillo Messora è il giornalismo, l’unica fonte affidabile da cui apprendere notizie. Per Messora il giornalismo è raccogliere fondi per intervistare il sindaco M5s di Parma, quello eletto promettendo in campagna elettorale che sarebbero passati sul mio cadavere per costruire l’inceneritore. Perchè c’è il piccolo problema che ora l’inceneritore sta procedendo normalmente, con la sua firma. Messora ha quindi chiesto ai suoi lettori 550 euro per questo scopo: “Intervistiamo Federico Pizzarotti e chiediamogli di ricostruire i fatti, perché il Paese possa giudicare, dalle sue stesse parole e senza mediazioni, se la giunta a Cinque Stelle di Parma abbia agito bene o male.” Il giornalismo è quindi lasciar parlare un politico senza mediazioni, dei monologhi infiniti in cui può dire la verità, la sua. Perché l’intervista alla Vespa, non era abbastanza. Ci vuole linternet per lasciare al Cittadino Pizzarotti la possibilità di spiegarsi da solo.
Che differenza c’è, quindi, fra linternet di Grillo e Rete 4 dei tempi d’oro? Che linternet M5s è, per fortuna, solo una gated community gestita da due miliardari che tira dentro i 31.000 paranoici che hanno alla fine votato per le “parlamentarie”.
Internet o, meglio, il web, quello a cui abbiamo accesso noi, è ancora libero. E non è anti-intellettuale o anti-scienza per sua stessa costituzione. Per tutta la campagna elettorale, o anche ora, non ci sono stati trending topic su Twitter a favore di Grillo. (Solo per gli One Direction.) Non sono apparsi video virali grillini, siti M5s che hanno fatto opinione. La pagina più condivisa è stata anzi “5 buone ragioni per non votare Grillo”, con quasi 170.000 like. I post su beppegrillo.it raggiungono al massimo i 20.000.
Grillo ha vinto utilizzando la tecnica più vecchia del mondo. Urlando più forte degli altri che gli altri sono dei ladri, a differenza di lui. Che abbasserà le tasse, che anzi ti pagherà addirittura, con un reddito di cittadinanza! E andando e sudando in ogni singola cittadina e regione d’Italia per farlo. Questa cosa non ha bisogno del web per essere realizzata, basta un fax, o un catalogo mandato a casa come fece Berlusconi nel 2008.
L’unica vera rivoluzione di Grillo è stata far credere che il suo fosse un movimento per liberarsi del “solito modo di fare politica” e dal “personalismo” quando il successo stesso del M5s è stato costruito su sagre della salsiccia mandate in streaming e le peggiori paranoie e vendette personali del Capo.
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I was having fish n chips with my dad this week. He had cod, I had plaice. He said: good cod! I said, space is the plaice! - Sun Ra
