IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

[pan]

Il discorso, infatti, è: cosa ha contribuito al formarsi di una certa cultura mediterranea, come la chiama sensibilmente?

senza dubbio le radici cristiane

Senza dubbio il sistema dei clientes romano è il maggiore indiziato.
Le radici cristiane infatti sono ovunque in Europa.

eh no, che l'europa non vuole si dica così.

Non c'è bisogno di scriverlo in Costituzione. Tutto in Europa è cristiano: radici, fusti, fronde, foglie.
E' cristiana la Scienza (ignoranza--->ricerca--->soluzioni), è cristiano il Capitalismo (miseria--->lavoro--->benessere), è cristiano il Marxismo (oppressione--->lotta--->liberazione), è cristiana la Psicanalisi (trauma--->terapia--->guarigione).

Tutto secondo la genialata cristiana peccato originale--->redenzione---vita eterna.

Amen!

[pan]

La religione cristiana con il metodo delle confessioni, riesce a sapere tutto di tutti, entrando nei segreti personali di tutti, e... poi diventa facile irretire, gestire l'umanità.
Bella invenzione la confessione!!!

Un sistema di intercettazioni.

[OSCAR VENEZIA]

e la vecchia storia dei medici e dei farmacisti che si rifiutano di effettuare una prestazione o cessione di farmaci perché' obiettori di coscienza?
Ma che te l'ha ordinato il medico di fare questo lavoro? Se sei obiettore rinunci al lavoro
Non puo' essere la professione sanitaria esercitata in un luogo pubblico che smette di seguire le leggi dello stato per conformarsi a te.

È' ovvio che uno stato che consente questi escamotage perde di credibilità' e di autorevolezza, qualità' che non recupera più'. Questione trita e ritrita , mi rendo conto , ma rimane comunque un vulnus inferto proditoriamente alla laicità' dello stato.

[scb]

Bravo Oscar.

[GeishaBalls]

Non c'è bisogno di scriverlo in Costituzione. Tutto in Europa è cristiano: radici, fusti, fronde, foglie.
E' cristiana la Scienza (ignoranza--->ricerca--->soluzioni), è cristiano il Capitalismo (miseria--->lavoro--->benessere), è cristiano il Marxismo (oppressione--->lotta--->liberazione), è cristiana la Psicanalisi (trauma--->terapia--->guarigione).

Tutto secondo la genialata cristiana peccato originale--->redenzione---vita eterna.

Amen!

Leggere alcuni post di Pan è ragione sufficiente di aprire il forum

[GeishaBalls]

e la vecchia storia dei medici e dei farmacisti che si rifiutano di effettuare una prestazione o cessione di farmaci perché' obiettori di coscienza?
Ma che te l'ha ordinato il medico di fare questo lavoro? Se sei obiettore rinunci al lavoro
Non puo' essere la professione sanitaria esercitata in un luogo pubblico che smette di seguire le leggi dello stato per conformarsi a te.

È' ovvio che uno stato che consente questi escamotage perde di credibilità' e di autorevolezza, qualità' che non recupera più'. Questione trita e ritrita , mi rendo conto , ma rimane comunque un vulnus inferto proditoriamente alla laicità' dello stato.

Forse è un po' più complessa ma anche a me piacerebbe che esercitare l'obiezione fosse un diritto a carico dell'obiettore, non del cliente o paziente. Troppo facile esercitare gratis le proprie preferenze

[Gambo192]

"Non somministrerò ad alcuno, neppure se richiesto, un farmaco mortale, né suggerirò un tale consiglio; similmente a nessuna donna io darò un medicinale abortivo"
(Cristo nasce 400 anni dopo)

[donegal]

"Non somministrerò ad alcuno, neppure se richiesto, un farmaco mortale, né suggerirò un tale consiglio; similmente a nessuna donna io darò un medicinale abortivo"
(Cristo nasce 400 anni dopo)

Peccato che è stato chiaramente appurato che ai tempi di Ippocrate, l'aborto non fosse condannato dalla legge (e neppure la complicità in un'eutanasia lo era)

Il giuramento di Ippocrate non se lo è mai cagato nessuno sino all'era cristiana, dove è stato riesumato e ampiamente ritoccato ad uso e consumo della Chiesa (vedi appunto l'aborto)

Recitava anche "Non opererò coloro che soffrono del male della pietra, ma mi rivolgerò a coloro che sono esperti di questa attività."
Ciò significa che, in caso di calcoli, dovete rivolgervi al barbiere sottocasa e non al Dr. Gambo.

[xx86]

Del giuramento di Ippocrate c'è una versione "moderna"......

http://it.wikipedia.org/wiki/Giuramento ... to_moderno

Resta imprescindibile il fatto che il medico deve in piena autonomia, in scienza e coscienza......in poche parole il medico deve "salvare la vita", il resto lo fa "se vuole".

Per esempio nel caso dell'aborto non è di certo un atto teso a "salvare la vita" quindi se lo vuole fare bene altrimenti può benissimo rifiutarsi.

[Gambo192]

Peccato che è stato chiaramente appurato che ai tempi di Ippocrate, l'aborto non fosse condannato dalla legge

e neanche adesso, eppure lo ritenevano un atto sbagliato

Il giuramento di Ippocrate non se lo è mai cagato nessuno sino all'era cristiana, dove è stato riesumato e ampiamente ritoccato ad uso e consumo della Chiesa (vedi appunto l'aborto)

probabilmente ai tempi non valeva molto, ma i ritocchi sono stati fatti in epoca recente provvedendo a togliere proprio le parti su aborto ad eutanasia, e formulando quella cagata che sembra una specie di contratto, includente una serie di elementi giuridici e psicologici e altre storie

[giovanni100]

Purtroppo le confessioni religiose fanno il lavaggio del cervello agli individui cominciando dall'infanzia, cominciando dal battesimo e... via via nel corso della vita attraverso una serie di sacramenti.
Per avere una società libera, bisognerebbe lasciare libera la gioventù da qualsiasi indotrinamento fino alla maggiore età.
Ben venga, nelle scuole lo studio delle religioni, ma di tutte le religioni, e poi, raggiunto la maggiore età, ognuno, consapevole della cultura e maturazione intellettuale acquisita, nella propria convinzione esercita la libera scelta.

[xx86]

Non sono le religioni che indottrinano ma la gente che si lascia indottrinare per i più svariati motivi. Spesso e volentieri perchè è la soluzione più "comoda".

[GeishaBalls]

Peccato che è stato chiaramente appurato che ai tempi di Ippocrate, l'aborto non fosse condannato dalla legge

e neanche adesso, eppure lo ritenevano un atto sbagliato

Il giuramento di Ippocrate non se lo è mai cagato nessuno sino all'era cristiana, dove è stato riesumato e ampiamente ritoccato ad uso e consumo della Chiesa (vedi appunto l'aborto)

probabilmente ai tempi non valeva molto, ma i ritocchi sono stati fatti in epoca recente provvedendo a togliere proprio le parti su aborto ad eutanasia, e formulando quella cagata che sembra una specie di contratto, includente una serie di elementi giuridici e psicologici e altre storie

Se si entra su questi temi il dibattito si allarga troppo. Non possiamo sicuramente obbligare nessuno a praticare aborti contro coscienza.

Possiamo forse obbligare un medico che ha scelto la ginecologia a fare anche aborti? No, non credo.

Ma un medico che lavora in una struttura pubblica non dovrebbe attenersi alle leggi dello Stato? La sua obiezione dovrebbe essere se accettare o meno di fare quel lavoro.

In questo modo riterrei più nobile l'obiettore che paga di tasca sua (metaforicamente) le scelte che fa.

[GeishaBalls]

Non sono le religioni che indottrinano ma la gente che si lascia indottrinare per i più svariati motivi. Spesso e volentieri perchè è la soluzione più "comoda".

A conferma vedi il thread che non a caso è intitolato a "Berlusconi: sono il Messia..."

[Gambo192]

Ma un medico che lavora in una struttura pubblica non dovrebbe attenersi alle leggi dello Stato? La sua obiezione dovrebbe essere se accettare o meno di fare quel lavoro.

forse perché siete un po' fuorviati dall'idea che "quel lavoro" comporti praticare aborti a tutto andare...e che di conseguenza la scelta del fare il ginecologo si riduca all'intenzione di fare aborti...
ma in realtà qualsiasi medico si trova a dover fronteggiare la morte, come aborto o come eutanasia o come altre pratiche...
siamo quasi OT comunque...