[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[Lonewolf]

Uno stracazzo di alieno che cascasse sulla Terra oggi e per puro caso si ritrovasse a leggerti, Tiff, penserebbe che stai parlando di Beckenbauer.

Comunque se Bonucci è diventato un fuoriclasse, è bene che la profezia dei Maya s'avveri.

[tiffany rayne]

Quello forte li dietro è un altro, altro che Bonucci

Certo che anche Barzagli e Chiellini sono bravi, ma non giocano al centro, e se al centro non hai uno che ha un buon rendimento non ottieni i risultati della Juventus con la miglior difesa del campionato. Se c'era il Bonucci della prima stagione juventina, davvero pessimo, col cavolo che c'erano questi risultati. Quello attuale è un signor difensore, se non era cosi con Conte che non guarda in faccia nessuno non giocava sempre titolare e in quel ruolo cosi delicato.

Per te è più forte e importante Barzagli o Bonucci?

A livello tecnico è piu' forte Bonucci, Barzagli giocando decentrato sul centro-destra ha trovato il suo ruolo perfetto. Da centrale puro anche lui in carriera tendeva a distrarsi, come d'altronde capita ancora a volte anche a Bonucci, e non ha il piede di Bonucci per iniziare l'azione. Bonucci poi ha anche la possibilità di lanciare lungo e le sue aperture sono da centrocampista piu' che da difensore. Poi certo sbaglia qualche passaggio ma almeno non si limita al compitino come fanno certi centrocampisti di ruolo che vedo ogni tanto cosi esaltati da certuni.

Barzagli è piu' bravo come marcatore puro, insieme con Bonucci e con Chiellini alla fine formano un trio che si lega perfettamente dal gran rendimento.

[tiffany rayne]

Uno stracazzo di alieno che cascasse sulla Terra oggi e per puro caso si ritrovasse a leggerti, Tiff, penserebbe che stai parlando di Beckenbauer.

Comunque se Bonucci è diventato un fuoriclasse, è bene che la profezia dei Maya s'avveri.

Ma io sto argomentando seriamente senza dire che è un Beckenbauer, da parte tua vedo un Bonucci scarso e basta. Magari se mi spieghi i difetti tecnici di Bonucci sarebbe meglio, cosi tanto per capire perchè lo consideri cosi scarso. Naturalmente parlando tecnicamente, lasciando perdere l'antipatia personale.

[Bola]

Quello forte li dietro è un altro, altro che Bonucci

Certo che anche Barzagli e Chiellini sono bravi, ma non giocano al centro, e se al centro non hai uno che ha un buon rendimento non ottieni i risultati della Juventus con la miglior difesa del campionato. Se c'era il Bonucci della prima stagione juventina, davvero pessimo, col cavolo che c'erano questi risultati. Quello attuale è un signor difensore, se non era cosi con Conte che non guarda in faccia nessuno non giocava sempre titolare e in quel ruolo cosi delicato.

Per te è più forte e importante Barzagli o Bonucci?

A livello tecnico è piu' forte Bonucci, Barzagli giocando decentrato sul centro-destra ha trovato il suo ruolo perfetto. Da centrale puro anche lui in carriera tendeva a distrarsi, come d'altronde capita ancora a volte anche a Bonucci, e non ha il piede di Bonucci per iniziare l'azione. Bonucci poi ha anche la possibilità di lanciare lungo e le sue aperture sono da centrocampista piu' che da difensore. Poi certo sbaglia qualche passaggio ma almeno non si limita al compitino come fanno certi centrocampisti di ruolo che vedo ogni tanto cosi esaltati da certuni.

Barzagli è piu' bravo come marcatore puro, insieme con Bonucci e con Chiellini alla fine formano un trio che si lega perfettamente dal gran rendimento.

Si ok hanno caratteristiche diverse, uno più difensore uno più di impostazione.
Ma avendo anche Pirlo davanti alla difesa, secondo te è più utile Bonucci di Barzagli nell'economia del gioco Juventino?

Secondo me se a Bonucci togli la sicurezza che gli da Barzagli ritorna quello degli svarioni e delle mille incertezze. Certo non in una partita singola, ma in un campionato.

[tiffany rayne]

Si ok hanno caratteristiche diverse, uno più difensore uno più di impostazione.
Ma avendo anche Pirlo davanti alla difesa, secondo te è più utile Bonucci di Barzagli nell'economia del gioco Juventino?

Secondo me se a Bonucci togli la sicurezza che gli da Barzagli ritorna quello degli svarioni e delle mille incertezze. Certo non in una partita singola, ma in un campionato.

Ma io giudico questo Bonucci, non quello ipotetico senza Barzagli. Questo Bonucci dal febbraio del 2012, dopo la papera in Milan-Juventus che portò al gol di Nocerino, ha sbagliato ben poche partite e ha avuto un gran rendimento tale da farmelo considerare, viste anche le sue partite in Champions e in Nazionale (vedi Italia-Germania) tra i migliori difensori europei dell'ultimo anno. Non ho detto che come valore assoluto sia un Beckenbauer, un Baresi e uno Scirea. A quei livelli ancora non ci è arrivato e non ci arriverà, probabilmente, mai (però non si sa mai ).

[scb]

Ma dai... Non cedere alle provocazioni di Lone.

Quello ha smesso di romperti le palle su Pirlo e tenta il flame con Bonucci.

Tra un po' attacca con Padoin, e lì sarà difficile reggervi..

Tu stai diventando di un subdolo ma di un subdolo...
Cos'è? Non c'hai nient'altro di meglio che venir a procurar tensioni qua dentro? Non so...qualche stagista, Miss Spring con cui fare il figo disquisendo di mattoni letterari?
Che già Tiffany ha un criceto nel culo ultimamente, se poi ti ci metti pure tu.

P.S.: Bonucci fondamentale nun se po' sentì

[tiffany rayne]

L'Avvocato fa la parte del soccorso amici rossoneri.

Comunque caro avvocato non sono io quello che continua a parlare di Bonucci, la discussione non l'ho iniziata io e sto educatamente argomentando il mio pensiero. Altri, via ci metto anche te, non vanno oltre qualche battuta. Senza offesa, semplice constatazione.

Bola ha argomentato il suo dissenso dalle mie opinioni e non lo sto aggredendo, stiamo semplicemente discutendo di calcio.

[Bola]

Si ok hanno caratteristiche diverse, uno più difensore uno più di impostazione.
Ma avendo anche Pirlo davanti alla difesa, secondo te è più utile Bonucci di Barzagli nell'economia del gioco Juventino?

Secondo me se a Bonucci togli la sicurezza che gli da Barzagli ritorna quello degli svarioni e delle mille incertezze. Certo non in una partita singola, ma in un campionato.

Ma io giudico questo Bonucci, non quello ipotetico senza Barzagli. Questo Bonucci dal febbraio del 2012, dopo la papera in Milan-Juventus che portò al gol di Nocerino, ha sbagliato ben poche partite e ha avuto un gran rendimento tale da farmelo considerare, viste anche le sue partite in Champions e in Nazionale (vedi Italia-Germania) tra i migliori difensori europei dell'ultimo anno. Non ho detto che come valore assoluto sia un Beckenbauer, un Baresi e uno Scirea. A quei livelli ancora non ci è arrivato e non ci arriverà, probabilmente, mai (però non si sa mai ).

Si ma non mi rispondi, simpatico paraculo

Secondo te in questa Juve è più importante un Bonucci o un Barzagli?
Non dire che sono complemetari che ti do del democristiano

[scb]

L'Avvocato fa la parte del soccorso amici rossoneri.

Comunque caro avvocato non sono io quello che continua a parlare di Bonucci, la discussione non l'ho iniziata io e sto educatamente argomentando il mio pensiero. Altri, via ci metto anche te, non vanno oltre qualche battuta. Senza offesa, semplice constatazione.

Bola ha argomentato il suo dissenso dalle mie opinioni e non lo sto aggredendo, stiamo semplicemente discutendo di calcio.

Guarda che sin dall'inizio ho detto che è Lone che ti sta provocando...ero sincero

Dai, tornando alla serietà, se no Lone discende il sacro Adriatico e mi corca, sinceramente mi sembra una querelle abbastanza sterile. Di Bonucci, sia chiaro, mi frega nulla. Su Pirlo ho detto la mia, ed è una delle poche divergenze che ho con Lone, essendo d'accordo sulla valutazione che hai fatto tu.

Ecco, Pirlo aveva un senso come argomento di discussione, ma Bonucci...

Vi sto solo e semplicemente sfottendo tutti per i fiumi di inchiostro che vi state scrivendo addosso su questo cazzo di Bonucci. Ma con benevolenza eh?

Ps: se riuscissi ad essere un pò più leggero, non dico cazzone e svaccatore come il sottoscritto, ma più lieve, saresti di sicuro ancora più amato di quanto già non sei

[tiffany rayne]

Si ok hanno caratteristiche diverse, uno più difensore uno più di impostazione.
Ma avendo anche Pirlo davanti alla difesa, secondo te è più utile Bonucci di Barzagli nell'economia del gioco Juventino?

Secondo me se a Bonucci togli la sicurezza che gli da Barzagli ritorna quello degli svarioni e delle mille incertezze. Certo non in una partita singola, ma in un campionato.

Ma io giudico questo Bonucci, non quello ipotetico senza Barzagli. Questo Bonucci dal febbraio del 2012, dopo la papera in Milan-Juventus che portò al gol di Nocerino, ha sbagliato ben poche partite e ha avuto un gran rendimento tale da farmelo considerare, viste anche le sue partite in Champions e in Nazionale (vedi Italia-Germania) tra i migliori difensori europei dell'ultimo anno. Non ho detto che come valore assoluto sia un Beckenbauer, un Baresi e uno Scirea. A quei livelli ancora non ci è arrivato e non ci arriverà, probabilmente, mai (però non si sa mai ).

Si ma non mi rispondi, simpatico paraculo

Secondo te in questa Juve è più importante un Bonucci o un Barzagli?
Non dire che sono complenetari che ti do del democristiano

Ora come ora dico Bonucci, visto che tra l'altro Conte per sostituirlo al suo posto ha messo in passato un centrocampista tecnico come Marrone. Barzagli in quel senso è piu' facile da sostituire.

[Bola]

Si ok hanno caratteristiche diverse, uno più difensore uno più di impostazione.
Ma avendo anche Pirlo davanti alla difesa, secondo te è più utile Bonucci di Barzagli nell'economia del gioco Juventino?

Secondo me se a Bonucci togli la sicurezza che gli da Barzagli ritorna quello degli svarioni e delle mille incertezze. Certo non in una partita singola, ma in un campionato.

Ma io giudico questo Bonucci, non quello ipotetico senza Barzagli. Questo Bonucci dal febbraio del 2012, dopo la papera in Milan-Juventus che portò al gol di Nocerino, ha sbagliato ben poche partite e ha avuto un gran rendimento tale da farmelo considerare, viste anche le sue partite in Champions e in Nazionale (vedi Italia-Germania) tra i migliori difensori europei dell'ultimo anno. Non ho detto che come valore assoluto sia un Beckenbauer, un Baresi e uno Scirea. A quei livelli ancora non ci è arrivato e non ci arriverà, probabilmente, mai (però non si sa mai ).

Si ma non mi rispondi, simpatico paraculo

Secondo te in questa Juve è più importante un Bonucci o un Barzagli?
Non dire che sono complenetari che ti do del democristiano

Ora come ora dico Bonucci, visto che tra l'altro Conte per sostituirlo al suo posto ha messo in passato un centrocampista tecnico come Marrone. Barzagli in quel senso è piu' facile da sostituire.

Ok, per me è il contrario ma va bene lo stesso, giocando così ci puoi mettere un qualsiasi centrocampista (vertice basso) che sa difendere. Invece di questi tempi un difensore abile marcatore è più difficile da trovare.

E' una fortuna che Conte gli abbia trovato quella collocazione, perchè come difensore centrale puro in un ipotetico 4-4-2 imho renderebbe molto meno.

[tiffany rayne]

L'Avvocato fa la parte del soccorso amici rossoneri.

Comunque caro avvocato non sono io quello che continua a parlare di Bonucci, la discussione non l'ho iniziata io e sto educatamente argomentando il mio pensiero. Altri, via ci metto anche te, non vanno oltre qualche battuta. Senza offesa, semplice constatazione.

Bola ha argomentato il suo dissenso dalle mie opinioni e non lo sto aggredendo, stiamo semplicemente discutendo di calcio.

Guarda che sin dall'inizio ho detto che è Lone che ti sta provocando...ero sincero

Dai, tornando alla serietà, se no Lone discende il sacro Adriatico e mi corca, sinceramente mi sembra una querelle abbastanza sterile. Di Bonucci, sia chiaro, mi frega nulla. Su Pirlo ho detto la mia, ed è una delle poche divergenze che ho con Lone, essendo d'accordo sulla valutazione che hai fatto tu.

Ecco, Pirlo aveva un senso come argomento di discussione, ma Bonucci...

Vi sto solo e semplicemente sfottendo tutti per i fiumi di inchiostro che vi state scrivendo addosso su questo cazzo di Bonucci. Ma con benevolenza eh?

Ps: se riuscissi ad essere un pò più leggero, non dico cazzone e svaccatore come il sottoscritto, ma più lieve, saresti di sicuro ancora più amato di quanto già non sei

Come diceva quel tale la provocazione è l'ultima risorsa di chi non ha argomenti.

Poi uno nasce Mavco o magari Lone e uno nasce Tiffany con la sua seriosità e magari una certa pesantezza nel parlare di calcio. Niente di male, non siamo tutti uguali in questo mondo.

[scb]

Come diceva quel tale la provocazione è l'ultima risorsa di chi non ha argomenti.

Poi uno nasce Mavco o magari Lone e uno nasce Tiffany con la sua seriosità e magari una certa pesantezza nel parlare di calcio. Niente di male, non siamo tutti uguali in questo mondo.

E vabbè ma allora pure tu vuoi la guerra...

Comunque nulla di male ad essere come sei, non ti trovo pesante. Anzi, le tue analisi mi paiono molto competenti e puntuali.

Sei il Len del pallone, pochi cazzi.

E forse questa tua caratteristica ti impedisce di prendere il calcio poco sul serio, devi per forza di cose restare sempre sul pezzo. Va bene così.

[donegal]

[Antonchik]

Bonucci 7

Dopo una simulazione del genere (tra l'altro in stile fantozzi) non gli avrei mai dato più di 5!

Ha giocato una partita strepitosa anche con un assist per Matri degno di Pirlo, senza la simulazione gli davo 8. Un calciatore non si giudica per un solo episodio tra l'altro ben visto dall'arbitro. Per lui giusta ammonizione e anche pesante perchè sarà squalificato. Peccato perchè ormai si era a fine partita.

Questo lo avevo scritto subito dopo la partita a caldo, tanto per chiarire le idee non ho difeso Bonucci dicendo che non aveva simulato, solo dal fatto che poi si era passati a definirlo calciatore mediocre, uomo senza dignità e da Lega Pro per questo.

Quindi la squalifica me l'aspettavo visto che era già diffidato. Sarebbe stato squalificato in ogni caso, anche se l'ammonizione non fosse stata per simulazione. Anzi se magari l'arbitro dava il rigore poi con la prova tv si beccava piu' giornate di squalifica. Molto meglio cosi.

NB (notate bene):

Tiffany sta manipolando le mie parole, io non ho mai detto che Bonucci è un giocatore di Lega Pro. Io ho detto che ha fatto un controllo palla da Lega Pro, e poi ha fatto una simulazione che, porca miseria, come tutti i movimenti fisici del calcio testimonia che tipo di giocatore sei...

io avrei commentato la sua simulazione in modo diverso...

MODE TIFFANY ON

Bonucci prende palla e si avventura in una manovra che dovrebbe lasciare a giocatori più tecnici di lui. L'incommensurabile Gaetano Scirea spesso partiva palla al piede dopo prestazioni più dure in campionati ben più difficili di questo eppure non incespicava con il pallone tra i piedi per poi tentare un'infelicissima quanto inelegante ed antisportivissima simulazione.

Quindi Bonucci bocciato in questo suo gesto, da condannare assolutamente e porre all'attenzione dell'allenatore. Conte gli deve una bella strigliata se non vuole che i colori bianconeri siano rappresentati da gesti tanto sconsiderati. Bonucci insomma dovrebbe riconsiderare il suo bagaglio tecnico ed adoperarsi in manovre più consone alle sue qualità, avendo cura di non ridicolizzare sè stesso ed i suoi compagni con simulazioni fatte senza savoir faire. Cosa avrebbe detto il Buon Ges... Gianni Agnelli?

Buon mestierante per carità, ma già il tanto discusso Montero era molto più forte sia in fase difensiva che in fase offensiva. Certi non esitano a definire Bonucci un regista difensivo, ma mi pare una definizione un tantino esagerata, possibile in un campionato del nostro livello e nemmeno.

MODE TIFFANY OFF

E' evidente che il forumista in questione si stia semplicemente prendendo una fissazione retorica, perchè è impossibile che un estimatore di giocatori raffinati (a volte effemminati ) passi, nella definizione di top player europeo (a sua detta Bonucci tra i primi 5 d'Europa) da questo:



a questo: