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Carciofinaaaa ??? Bleah !Nova ha scritto:Pensa che mio ragazzo mi chiama "carciofina"... Che cacchio vorrà dire??Despe1 ha scritto:tse.... che cavolo di assist regali, Nova ? Pallide come i ca..... ???Nova ha scritto: Vedi di definire le ragazze dell'est pallide come i cavoli e non ti diró nulla.
No, dai, pallide come cipolline, un tantino meglio....
e aggiungerei, balkan, che se ti fai le pippe con la Arcuri e non con Rosy Bindi, non vuol mica dire che la Arcuri e' superiore alla Bindi. Ovvero, la Bindi - che pure non amo come politico - è decisamente piu' intelligente della Arcuri. E la Arcuri è più bona. E allora?Squirto ha scritto:nova, ma è quello che ho detto io. siamo DIVERSI. se poi andiamo a vedere i vari campi (ma e' come con le persone), qualcuno eccelle in qualche campo particolare, ma nessuno su tutto. Che poi li' ove vi sono piu' risorse economiche, vi siano piu' possibilita' per le ricerche in ogni campo, e' ovvio. Ma attenzione a non dire che chi ha piu' soldi e' superiore, altrimenti si finisce in un discorso senza senso (gli u.s.a. sono i migliori, i cinesi lo stanno diventando, l'africa e' una merda, etc...).Nova ha scritto:Squirto, non dire così, nessuno che abbia un po' di buon senso pensa che i neri siano inferiori. Anzi, volendo se ne potrebbe parlare della inferiorità nostra perchè abbiamo sempre abusato di loro (ti ricordi lo schiavismo? chi erano i coglioni che ne approfittavano, neri o bianchi?). Peró è chiaro che le nostre culture sono diverse, e noi siamo più avanti per quanto riguarda la tecnologia etc. Moralmente, invece, sarebbe tutto da dimostrare..Squirto ha scritto:be', se vi sentite cosi' superiori, allora... vivete nel migliore dei mondi possibili.
il discorso sulla tecnologia, poi, e' complesso. io studio i media e la tecnologia ormai da anni, e ti dico che la superiorita' non c'entra niente. Il progresso tecnologico non implica per forza il "meglio" o "il benessere", come ben sappiamo.
Abbiamo automobili e telefonini, e gli zulu non li hanno. Ma non possiamo dire che le culture orali antichissime vivano in modo inferiore. Se la mettiamo sul piano dell'armonia con la natura (cioe' con l'habitat, con cio' ch ci consente di vivere, in fin dei conti), noi non siamo certo al primo posto, e dobbiamo anzi correre ai ripari.
"un patrimonio artistico e scientifico enorme", Vero. Ma quanto sai tu delle innumerevoli produzioni africane, sudamericane, asiatiche, etc.?third_engine ha scritto:Non è questione di sentirsi superiori: io non mi sento superiore a nessuno e non mi sentirete mai sostenere che il colore della pelle o qualsiasi altra variabile genetica rende una persona "migliore" o "peggiore" di un'altra. Si tratta infatti di un'affermazione assurda! E' indubbio peró che, per svariati fattori di tipo geografico, politico, storico, la cultura europea (che è poi in senso più ampio la cultura occidentale) ha avuto un percorso di sviluppo completamente differente da quello di altre popolazioni. Un percorso che ci ha portati, allo stato attuale delle cose, ad avere un patrimonio artistico e scientifico enorme, che ha raggiunto vertici ancora sconosciuti ad altre popolazioni nel mondo che non hanno avuto la fortuna di noi europei di nascere in un'area che permettesse uno sviluppo più facile e meno problematico.
) per evolversi... gli artisti d'avanguardia giapponesi senza kandinsky o andy wharol si attaccavano al tram... ) Lasciamo stare i zulu che hanno capito tuttoSquirto ha scritto: il discorso sulla tecnologia, poi, e' complesso. io studio i media e la tecnologia ormai da anni, e ti dico che la superiorita' non c'entra niente. Il progresso tecnologico non implica per forza il "meglio" o "il benessere", come ben sappiamo.
Abbiamo automobili e telefonini, e gli zulu non li hanno. Ma non possiamo dire che le culture orali antichissime vivano in modo inferiore. Se la mettiamo sul piano dell'armonia con la natura (cioe' con l'habitat, con cio' ch ci consente di vivere, in fin dei conti), noi non siamo certo al primo posto, e dobbiamo anzi correre ai ripari
ma non rappresentano la maggioranza delle popolazioni africane. giustissimo!third_engine ha scritto:Non è questione di sentirsi superiori: io non mi sento superiore a nessuno e non mi sentirete mai sostenere che il colore della pelle o qualsiasi altra variabile genetica rende una persona "migliore" o "peggiore" di un'altra. Si tratta infatti di un'affermazione assurda! E' indubbio peró che, per svariati fattori di tipo geografico, politico, storico, la cultura europea (che è poi in senso più ampio la cultura occidentale) ha avuto un percorso di sviluppo completamente differente da quello di altre popolazioni. Un percorso che ci ha portati, allo stato attuale delle cose, ad avere un patrimonio artistico e scientifico enorme, che ha raggiunto vertici ancora sconosciuti ad altre popolazioni nel mondo che non hanno avuto la fortuna di noi europei di nascere in un'area che permettesse uno sviluppo più facile e meno problematico.
Mannaggia Squirto, non ci si capisce proprio.. L'unica cosa che mi fa credere nella superiorità di qualcuno è quando quel qualcuno rifiuta le schiavitù, le mancanze di libertà , la superiorità di un essere vivente su un'altro (sic!) e via dicendo.Squirto ha scritto:ehi balkan nel mito del "buon selvaggio" ci siete cascati voi. Vengo da studi di antropologia e sociologia, dunque posso permettermi di parlare di certe cose (lasciatemelo dire, ormai vecchie per il dibattito attuale) stando ben attento a quel che dico.
Io dico che dell'acqua inquinata non se ne fa NIENTE nessuno, dei tumori ai polmoni neanche. Quale cazzo di buon selvaggio, siete VOI che fate le classifiche, non io. Io non vorrei mai vivere in Africa, voglio vivere qui.
Come non vivrei mai in Arabia Saudita o in Iran, proprio perchè considero cose come la divisione dei poteri e la laicità dello Stato conquiste del mondo occidentale alle quali non voglio rinunciare. E col cazzo che mi sentirei libero là .
Ma non dico che l'Iran è "indietro" di 600 anni nella Storia, è una visione distorta delle cose. La vecchia visione della storia come avanzamento lineare nel giusto...le "magnifiche sorti e progressive" contro le quali si era già scagliato Leopardi... basta col mito del progresso. Ci saranno epoche storiche peggiori di questa, come ci sono nazioni che hanno avuto periodi di prosperità e poi di decadenza.
Non mi sento avanti a nessuno. Credo nelle libertà occidentali e faró di tutto perchè si affermino nel resto del mondo, semplicemente perchè mi sembra garantiscano più libertà e giustizia a tutti. Ma non sono d'accordo a imporre tutto questo con le bombe, e a considerare inferiori i popoli distanti da noi.
E poi è ora di finirla di decantare la "purezza" occidentale. Quello sì è un altro mito, e non esiste. I Romani attingevano da tutte le culture con le quali si confrontavano, e nel medioevo e nel rinascimento metà della cultura europea veniva dagli arabi.
Forse che tu scrivi ancora I, II, III, balkan?
o scrivi 1, 2, 3 ?
Detto questo, chiudo e penso di aver detto tutto. Rimanete nella vostra convinzione di superiorità , buon per voi. Ma spero che ció non vi porti in futuro a votare chi ci vuol far diventare qualcosa di spaventoso.
Domanda fondamentale: hai mai vissuto in uno stato africano o del medio oriente?????Nova ha scritto: Mannaggia Squirto, non ci si capisce proprio.. L'unica cosa che mi fa credere nella superiorità di qualcuno è quando quel qualcuno rifiuta le schiavitù, le mancanze di libertà , la superiorità di un essere vivente su un'altro (sic!) e via dicendo.
In africa le bimbe vengono sottoposte alle mutilazioni e la maggioranza della popolazione lo accetta. In europa succede che i bambini vengano maltrattati ma opinione pubblica lo condanna nel modo più assoluto.
Come posso sostenere che è meglio il modo in cui si vive in africa?? Come posso dire che i stati musulmani dove le donne vivono come schiave degli uomini sono pari al mondo in cui vivo io?? Non potró mai ammetterlo, e avrei paura a farlo, perchè evitare i paragoni tra diverse culture non è giusto!
Gia' su questo forum molti non la pensano come te sulla palpatina=violenza sessuale.....figurati su tante altre cose....Nova ha scritto: Bisogna confrontarsi e protestare con chi non si adegua ai livelli che noi (io) riteniamo giusti.
Nova, se hai letto bene quello che ho scritto (e non mi pare) io non ho MAI detto che in Africa si vive meglio, o nei Paesi Arabi.Nova ha scritto:Mannaggia Squirto, non ci si capisce proprio.. L'unica cosa che mi fa credere nella superiorità di qualcuno è quando quel qualcuno rifiuta le schiavitù, le mancanze di libertà , la superiorità di un essere vivente su un'altro (sic!) e via dicendo.Squirto ha scritto:ehi balkan nel mito del "buon selvaggio" ci siete cascati voi. Vengo da studi di antropologia e sociologia, dunque posso permettermi di parlare di certe cose (lasciatemelo dire, ormai vecchie per il dibattito attuale) stando ben attento a quel che dico.
Io dico che dell'acqua inquinata non se ne fa NIENTE nessuno, dei tumori ai polmoni neanche. Quale cazzo di buon selvaggio, siete VOI che fate le classifiche, non io. Io non vorrei mai vivere in Africa, voglio vivere qui.
Come non vivrei mai in Arabia Saudita o in Iran, proprio perchè considero cose come la divisione dei poteri e la laicità dello Stato conquiste del mondo occidentale alle quali non voglio rinunciare. E col cazzo che mi sentirei libero là .
Ma non dico che l'Iran è "indietro" di 600 anni nella Storia, è una visione distorta delle cose. La vecchia visione della storia come avanzamento lineare nel giusto...le "magnifiche sorti e progressive" contro le quali si era già scagliato Leopardi... basta col mito del progresso. Ci saranno epoche storiche peggiori di questa, come ci sono nazioni che hanno avuto periodi di prosperità e poi di decadenza.
Non mi sento avanti a nessuno. Credo nelle libertà occidentali e faró di tutto perchè si affermino nel resto del mondo, semplicemente perchè mi sembra garantiscano più libertà e giustizia a tutti. Ma non sono d'accordo a imporre tutto questo con le bombe, e a considerare inferiori i popoli distanti da noi.
E poi è ora di finirla di decantare la "purezza" occidentale. Quello sì è un altro mito, e non esiste. I Romani attingevano da tutte le culture con le quali si confrontavano, e nel medioevo e nel rinascimento metà della cultura europea veniva dagli arabi.
Forse che tu scrivi ancora I, II, III, balkan?
o scrivi 1, 2, 3 ?
Detto questo, chiudo e penso di aver detto tutto. Rimanete nella vostra convinzione di superiorità , buon per voi. Ma spero che ció non vi porti in futuro a votare chi ci vuol far diventare qualcosa di spaventoso.
In africa le bimbe vengono sottoposte alle mutilazioni e la maggioranza della popolazione lo accetta. In europa succede che i bambini vengano maltrattati ma opinione pubblica lo condanna nel modo più assoluto.
Come posso sostenere che è meglio il modo in cui si vive in africa?? Come posso dire che i stati musulmani dove le donne vivono come schiave degli uomini sono pari al mondo in cui vivo io?? Non potró mai ammetterlo, e avrei paura a farlo, perchè evitare i paragoni tra diverse culture non è giusto! Bisogna confrontarsi e protestare con chi non si adegua ai livelli che noi (io) riteniamo giusti.
Tutto questo detto da una che ha un grande rispetto e ammirazione per tutte le religioni e culture, ho parlato e discusso a mio tempo con diversi ragazzi musulmani di ció che stiamo dicendo ora (per un periodo ho anche affittato una stanza in un appartamento dove vivevano una romena, un marocchino e una marocchina).
