[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[Helmut]

Punto uno:al governo del Paese ricordo che dal 1992 si sono avvicendati anche 2 Amato, Dini, Ciampi, 2 Prodi, D’Alema, Monti per un totale di anni 12 su 21.
E sono numeri, non chiacchere. Questi esimi signori non berlusconiani non sono riusciti a dare una svolta al Paese, ed è responsabilità loro.

Sono numeri, ma sono chiacchiere. Quando si critica il Berlusconismo, non si critica solo la sua esperienza di governo. Si critica l'impatto che il personaggio ha avuto sulla cultura popolare, la visione della politica, la considerazione delle istituzioni nella storia del Paese. Poteva stare al governo pure un anno, si parla di altro, Helmut.

Punto due: il Paese ha aspirazioni a base di massa piccolo-borghese, creati e consolidati in 3 generazioni, terreno fertile per tutte le cazzate. Ed è una mentalità trasversale agli schieramenti politici.

Concordo in toto.

Punto tre: abbiamo un’opposizione “culturale” al “berlusconismo” che oltre a lamentarsi della sua forza mediatica, a piagnucolare sul malgoverno, a lanciare strali inutili, a picchiettate tastiere non è in grado di mettere in campo valori forti e condivisi. In poche parole, dei cazzoni. E, fatto ancora più grave si credono pure più intelligenti della media.

Concordo parzialmente. Chi ha provato a controbattere, si è sempre e comunque trovato in fortissima minoranza, emarginato ed ostracizzato dal carattere tentacolare del berlusconismo, in ogni settore.
I valori forti contrari al berlusconismo non possono essere "condivisi" per definizione, invece. Perchè? Rileggiti il tuo punto due: il nano ha fondato tutte le sue fortune sul fascino che il suo stile di vita e la sua ideologia hanno esercitato sullo zoccolo piccolo-borghese del paese, mediamente ignorante, mediamente sfigato, che crede di poter migliorare le proprie condizioni con la furbizia, e non con il lavoro serio e duro.

Punto quattro: con la fine terrena di Berlusconi (cui tutti siamo destinati) ci si augura anche la fine del suo Regno: tipico atteggiamento fideistico di personificazione del Male. E ci si proclama pure atei. Questa invece è pura superstizione religiosa.

Il punto è, caro Helmut, saper riconoscere la forza immensa ed il potere inarrivabile del berlusconismo. La deriva fideistica non c'entra un cazzo.
Se tu hai un soggetto che riesce a far presa sulle menti delle persone anche quando è diventato improponibile, e quando tutti dovrebbero realizzare la portata devastante del suo pensiero, ti rendi conto della mediocrità di base del pensiero medio e degli oppositori: come nei tuoi punti 2 e 3. Ti rendi allora conto che il cambiamento culturale e la conseguente bocciatura del berlusconismo non potranno mai arrivare dalla base, e non potranno mai essere sconfitti da un pensiero alternativo. Cosa ti rimane? Amaramente, ma realisticamente, concludi che forse, forse, la sua scomparsa fisica potrebbe portare ad un minimo risveglio delle coscienze. E' un'applicazione della "teoria del valoroso", ricordi? Ripiegamento su obiettivi più realizzabili quando quelli originari si risolvono in pura utopia.

Riscrivo qui alcune tue locuzioni : “carattere tentacolare”, “portata devastante”, “forza immensa”, “potere inarrivabile” e mi viene come da ridere.
Poi vi ritenete immuni dalla cultura cattocomunista: cos’è questo se non l’analisi della Forza del Male cui contrapporre il Bene…???
Siamo un Paese democratico (e pure antifascista e con la costituzione nata dalla resistenza, un po’ di retorica non gusta mai) e se un imprenditore dalle fortune dubbie e dalle frequentazioni discutibili è arrivato a prendere in mano il Paese (poi cacciato via da un potere più forte, l’Europa) vuol dire che non abbiamo gli antidoti.
La solfa sul popolo ignorante che vota B. ci ha sfiancato: se lo stesso popolo poi vota a sinistra, cosa fa? Diventa improvvisamente intelligente?
E’ il problema del sottobosco culturale della sinistra, che si crede migliore di chi vuol governare e quindi, non puo’ rappresentare una valida alternativa.
Capitolo scomparsa fisica del personaggio. Anche qui vale l’analisi precedente. Pura illusione. I pifferai magici ci sono sempre, solo che lui è più organizzato e ha più denaro. Tutto qui.
Con una buona dose di ingenuità: estirpato il Male, restano i Buoni.
Siete profondamente cattolici, nun ce’ ‘so cazzi. (cit. Gianfranco Funari, grande pensatore vissuto a cavallo tra il XX e il XXI secolo)

[cicciuzzo]

l'italiano è ignorante ed è fuori discussione; e hai ragione, non necessariamente lo è se vota a destra. ma che ci sia stata una parte importante (ma non maggioritaria) di italiani che uniti dall'opportunismo e da un certo senso di amore per l'illegalità che ha rappresentato lo zoccolo duro del berlusconismo, questo è fuori discussione.
lo vedi che ancora ieri Berlsuca ha attaccato equitalia, no? cerca di unire le sue falangi, ignorando che oggi come oggi il problema va ben oltre le ganasce fiscali o l'oppressione dello stato ladro e nemico dell'imprenditoria.....
quelle falangi non esistono più, perchè si sono accorti che non hanno avuto più beneficio e, voglio pensare in uno slancio di ottimismo, che non è con meri attacchi al sistema fiscale che le cose cambiano.....

[un-mediocre-come-tanti]

chi nel 2012 vota ancora pd o pdl o partiti tradizionli...o è un tarato lobotomizzato, o prende soldi per farlo

[tiffany rayne]

Con la morte del cavaliere finirà un regno di merda e se ne aprirà uno pure peggiore. Mussolini, Craxi, Berlusconi...chi sarà il prossimo?

cosa c'entra mussolini con gli altri 2? a parte gli stivaloni delle vignette di forattini per craxi, chiaro....allora perchè non de gasperi, andreotti, de mita, forlani...ma piantatela con questa storia, ormai è finita. l'itaGliano è un coglione e quando berlusca (finalmente) morirà, resterà un coglione e sarà ancora governato da coglioni...che lo tratteranno da coglione. come negli ultimi 150 anni e nei prossimi, prima di silvio e dopo silvio. o sotto il governo (illegittimo) d'alema eravamo furbi e governati da furbi?

ma poi perchè sto qui a discutere di questa cosa...l'antiberlusconismo è una fede, è come il tifo calcistico...è inutile spiegare agli juventini che la loro è la società più sporca d'europa da quando esiste il calcio, loro ti rispondono con la scritta 30 sul campo sulla maglia e siamo ancora da capo.

Capisco il paragone ma hai sbagliato società, ci sono società italiane che hanno subito piu' di una indagine dalla giustizia sportiva e che sono state condannate con la B o con la penalizzazione per illecito sportivo. Non è la Juventus.

[Helmut]

l'italiano è ignorante ed è fuori discussione; e hai ragione, non necessariamente lo è se vota a destra. ma che ci sia stata una parte importante (ma non maggioritaria) di italiani che uniti dall'opportunismo e da un certo senso di amore per l'illegalità che ha rappresentato lo zoccolo duro del berlusconismo, questo è fuori discussione.
lo vedi che ancora ieri Berlsuca ha attaccato equitalia, no? cerca di unire le sue falangi, ignorando che oggi come oggi il problema va ben oltre le ganasce fiscali o l'oppressione dello stato ladro e nemico dell'imprenditoria.....
quelle falangi non esistono più, perchè si sono accorti che non hanno avuto più beneficio e, voglio pensare in uno slancio di ottimismo, che non è con meri attacchi al sistema fiscale che le cose cambiano.....

Infatti. Penso ai babbei di sinistra che si sono bevuti per anni le balle del vecchio PCI poi, orfani dell’ideologia dominante, non avendo gli strumenti per proporre valide alternative, si sono riciclati nell’antiberlusconismo acritico.
Perché ti prendo per il culo quando ti definisci “liberista di sinistra” (che non significa nulla)…???
Perché anche tu, come nik, sei di “destra”, non nel senso di schieramento politico, ma per aspettative di vita e psicologie sociali (aziendalismo,individualismo, mantenimento del tenore di vita, sostanziale conservatorismo delle gerarchie sociali, meritocrazia)
Con questo voglio riaffermare l’esistenza di spesse coltri ideologiche.

[CianBellano]

chi nel 2012 vota ancora pdl...o è un tarato lobotomizzato, o prende soldi per farlo

chi nel 2012 vota ancora pd o pdl o partiti tradizionli...o è un tarato lobotomizzato, o prende soldi per farlo

Chissà nella prossima riformulazione quali altre verità scomode saranno rivelate.
Chissà dove vuole andare a parare questo un-machiavelli-come-pochi.

[un-mediocre-come-tanti]

l PDL non è più quello di una volta, dominato dall'amore, dal rispetto reciproco... e soprattutto ornato di tante comode poltrone, dopo la prestigiacomo se ne sta andando anche l'altra ragazzina: la Meloni...


Quando la nave affonda le tope scappano.

[giuliasaint]

Berlusconi politicamente è finito, lo tengono in vita fino alle elezioni altrimenti non possono neanche presentarsi con un partito. TUTTO quello che HA DETTO e HA FATTO Berlusconi negli ultimi tre anni va ben oltre la demenza senile. Berlusconi non è il male, è stato molto abile in passato. Adesso è ridotto a fare la caricatura a Grillo. Gli italiani "in maggioranza" se lo meritavano, ora semplicemente non se lo possono più permettere.

[CianBellano]

il berlusconismo è stato sicuramente un fenomeno dilagante. debbo dirti però che l'antifenomeno lo è stato ancor di più.

Diamo per buona questa affermazione.
Prendiamo il fattore comune ai due fenomeni ed avremo isolato la causa prima. Sicuramente ne hai già sentito parlare, è abbastanza famoso, esiste anche un imponente topic tutto per lui dove, forse per una strana coincidenza, ci si trova a discutere sempre sulle brutture di un uomo, di un paese e della gente che lo popola.

[Gin]

Con la morte del cavaliere finirà un regno di merda e se ne aprirà uno pure peggiore. Mussolini, Craxi, Berlusconi...chi sarà il prossimo?

cosa c'entra mussolini con gli altri 2? a parte gli stivaloni delle vignette di forattini per craxi, chiaro....allora perchè non de gasperi, andreotti, de mita, forlani...ma piantatela con questa storia, ormai è finita. l'itaGliano è un coglione e quando berlusca (finalmente) morirà, resterà un coglione e sarà ancora governato da coglioni...che lo tratteranno da coglione. come negli ultimi 150 anni e nei prossimi, prima di silvio e dopo silvio. o sotto il governo (illegittimo) d'alema eravamo furbi e governati da furbi?

ma poi perchè sto qui a discutere di questa cosa...l'antiberlusconismo è una fede, è come il tifo calcistico...è inutile spiegare agli juventini che la loro è la società più sporca d'europa da quando esiste il calcio, loro ti rispondono con la scritta 30 sul campo sulla maglia e siamo ancora da capo.

Capisco il paragone ma hai sbagliato società, ci sono società italiane che hanno subito piu' di una indagine dalla giustizia sportiva e che sono state condannate con la B o con la penalizzazione per illecito sportivo. Non è la Juventus.

l'importante era far passare il concetto: è inutile argomentare con chi ne fa una questione di "fede" (non emilio...)

[repeat]

l'italiano è ignorante ed è fuori discussione; e hai ragione, non necessariamente lo è se vota a destra. ma che ci sia stata una parte importante (ma non maggioritaria) di italiani che uniti dall'opportunismo e da un certo senso di amore per l'illegalità che ha rappresentato lo zoccolo duro del berlusconismo, questo è fuori discussione.
lo vedi che ancora ieri Berlsuca ha attaccato equitalia, no? cerca di unire le sue falangi, ignorando che oggi come oggi il problema va ben oltre le ganasce fiscali o l'oppressione dello stato ladro e nemico dell'imprenditoria.....
quelle falangi non esistono più, perchè si sono accorti che non hanno avuto più beneficio e, voglio pensare in uno slancio di ottimismo, che non è con meri attacchi al sistema fiscale che le cose cambiano.....

QUOTO

... e aggiungo: finché continueremo a parlare del nulla (la politica, la destra, la sinistra), nessuno di noi avrà chiaro in testa i termini della questione.
La politica, di destra o di sinistra, non conta più un cazzo. E' stata esautorata. La democrazia è sospesa. Oggi le decisioni importanti si prendono altrove. I politici non sono più nelle condizioni di poter risolvere uno solo dei nostri problemi.
Questi partiti (tutti: quelli di destra e quelli di sinistra) hanno firmato trattati internazionali e preso impegni che, di fatto, hanno svuotato la nostra sovranità nazionale... e quindi la loro stessa capacità di incidere sulle soluzioni da prendere per risolvere i problemi.

Adesso Helmut dirà che sono ripetitivo (lo è anche lui, ma io non glielo rimprovero), ma questa è la madre di tutti i nostri problemi. Non possiamo fare politiche fiscali o di bilancio diverse da quelle "suggerite" dall'Europa. Il PIL crolla... e però non possiamo nè sostenere la domanda interna nè far qualcosa per aiutare o sostenere le esportazioni. Non abbiamo una moneta nostra, e questo è per conto mio GRAVISSIMO. Abbiamo delegato, nel tempo e trattato dopo trattato, decisioni importanti per la nostra vita di cittadini e di nazione ad organi e commissioni extra o sovra nazionali, riducendo il nostro unico ruolo a quello di trasformare in leggi dello Stato o in atti del governo le indicazioni che, di volta in volta, queste prendono. E lo vedete ogni giorno su tante questioni e su tante materie: dobbiamo applicare le "direttive" dell'Unione. "Ce lo chiede l'Europa", come dice spesso il nostro Presidente della Repubblica. Senza discutere, ovviamente... perché hanno già discusso tutto loro. Loro chi? Boh! Qualcuno.
Ad esempio, dobbiamo finanziare il fondo salva stati... perché? Boh! Perché hanno deciso così. I nostri rappresentanti hanno preso questi impegni e hanno firmato questi "contratti" senza clausole rescissorie. Saremo perciò costretti a versare un centinaio di miliardi di euro (che ci faremo, ovviamente, prestare) in questo pozzo senza fondo che è il MES per salvare qualche banca europea (spagnola, greca o portoghese che sia) o per evitare il default di qualche paese in difficoltà. E se ci chiederanno di versarne altri 100, noi saremo obbligati a farlo. In Germania i partiti e i cittadini si sono posti il problema della follia evidente di questa decisione, e la loro Corte Costituzionale, per fortuna, ha imposto uno stop, obbligando il parlamento ad autorizzare, eventulamente, altri versamenti. Da noi, invece, nessuno discute di ciò e accettiamo tutto senza dibattito. Perchè parlare di Berlusconi o di Bersani ci piace di più e ci fa sentire tanto furbi e italiani.
La nostra storia è piena di trattati firmati con leggerezza o senza dibattito. Siamo un paese che ha iniziato due guerre mondiali da una parte e le ha terminate dall'altra. Vuol dire qualcosa, credo.

[scb]

Riscrivo qui alcune tue locuzioni : “carattere tentacolare”, “portata devastante”, “forza immensa”, “potere inarrivabile” e mi viene come da ridere.
Poi vi ritenete immuni dalla cultura cattocomunista: cos’è questo se non l’analisi della Forza del Male cui contrapporre il Bene…???
Siamo un Paese democratico (e pure antifascista e con la costituzione nata dalla resistenza, un po’ di retorica non gusta mai) e se un imprenditore dalle fortune dubbie e dalle frequentazioni discutibili è arrivato a prendere in mano il Paese (poi cacciato via da un potere più forte, l’Europa) vuol dire che non abbiamo gli antidoti.
La solfa sul popolo ignorante che vota B. ci ha sfiancato: se lo stesso popolo poi vota a sinistra, cosa fa? Diventa improvvisamente intelligente?
E’ il problema del sottobosco culturale della sinistra, che si crede migliore di chi vuol governare e quindi, non puo’ rappresentare una valida alternativa.
Capitolo scomparsa fisica del personaggio. Anche qui vale l’analisi precedente. Pura illusione. I pifferai magici ci sono sempre, solo che lui è più organizzato e ha più denaro. Tutto qui.
Con una buona dose di ingenuità: estirpato il Male, restano i Buoni.
Siete profondamente cattolici, nun ce’ ‘so cazzi. (cit. Gianfranco Funari, grande pensatore vissuto a cavallo tra il XX e il XXI secolo)

Parto dal basso: Siete profondamente cattolici,.... Quando ti rivolgi a me, puoi anche evitare di darmi del Voi: forma di rispetto terrona che mal si attaglia al tuo carattere ed alla tua genetica mitteleuropea.

A seguire:

1. Funari lo apprezzo profondamente, mi è sempre piaciuto.

2. Le mie locuzioni: descrizione obiettiva delle caratteristiche del berlusconismo.
Esempio: quando sei alla tv, la domenica pomeriggio, abbrutito da un pasto domenicale pesante, da una vita senza letture, dal semianalfabetismo, da visioni prolungate di beautiful e dallas, e ti si para davanti Vianello a dirti che devi votare Berlusconi per cambiare questo Paese di merda. E tu nemmeno ti chiedi se il Paese sia davvero una merda, non ne hai bisogno, perchè se te l'ha detto la televisione è vero. E poi la domenica vai alle urne e voti Forza Italia. Questo è “carattere tentacolare”, “portata devastante”, “forza immensa”, “potere inarrivabile”.

3. Democrazia senza antidoti: sono d'accordo con te. Per questo motivo, non avendo l'organismo gli antidoti per combattere il virus, non resta che, disperatamente, sperare nell'autoeliminazione del virus. Come ne "La guerra dei mondi", film di fantascienza dell'America anni '50 (contesto che dovrebbe esserti carissimo), ripreso anche da Spielberg.

4. Se il popolo vota a sinistra, resta sempre ignorante. Per me il popolo è ignorante, di media, a prescindere. Sono razzista, o classista? Probabilmente sì. Ringrazio il Cielo o chi per lui per avermi fatto nascere curioso e con la voglia di imparare.

5. E’ il problema del sottobosco culturale della sinistra, che si crede migliore di chi vuol governare e quindi, non puo’ rappresentare una valida alternativa.
Capitolo scomparsa fisica del personaggio. Anche qui vale l’analisi precedente. Pura illusione. I pifferai magici ci sono sempre, solo che lui è più organizzato e ha più denaro. Tutto qui.
Tutto vero.
La sinistra è inadatta al governo, sono una manica di merdaioli senza palle. Lui è più organizzato e lui ha il denaro. Tutto vero.
Ed infatti, reputandolo la causa prima dei disastri di questo paese, e ritenendo inutili le opposizioni odierne, se si toglie dai coglioni, tanto meglio.

6.Con una buona dose di ingenuità: estirpato il Male, restano i Buoni. No.
Con una buona dose di realismo, fuori dai coglioni il peggiore, iniziamo da lui.

[Helmut]

Riscrivo qui alcune tue locuzioni : “carattere tentacolare”, “portata devastante”, “forza immensa”, “potere inarrivabile” e mi viene come da ridere.
Poi vi ritenete immuni dalla cultura cattocomunista: cos’è questo se non l’analisi della Forza del Male cui contrapporre il Bene…???
Siamo un Paese democratico (e pure antifascista e con la costituzione nata dalla resistenza, un po’ di retorica non gusta mai) e se un imprenditore dalle fortune dubbie e dalle frequentazioni discutibili è arrivato a prendere in mano il Paese (poi cacciato via da un potere più forte, l’Europa) vuol dire che non abbiamo gli antidoti.
La solfa sul popolo ignorante che vota B. ci ha sfiancato: se lo stesso popolo poi vota a sinistra, cosa fa? Diventa improvvisamente intelligente?
E’ il problema del sottobosco culturale della sinistra, che si crede migliore di chi vuol governare e quindi, non puo’ rappresentare una valida alternativa.
Capitolo scomparsa fisica del personaggio. Anche qui vale l’analisi precedente. Pura illusione. I pifferai magici ci sono sempre, solo che lui è più organizzato e ha più denaro. Tutto qui.
Con una buona dose di ingenuità: estirpato il Male, restano i Buoni.
Siete profondamente cattolici, nun ce’ ‘so cazzi. (cit. Gianfranco Funari, grande pensatore vissuto a cavallo tra il XX e il XXI secolo)

Parto dal basso: Siete profondamente cattolici,.... Quando ti rivolgi a me, puoi anche evitare di darmi del Voi: forma di rispetto terrona che mal si attaglia al tuo carattere ed alla tua genetica mitteleuropea.

A seguire:

1. Funari lo apprezzo profondamente, mi è sempre piaciuto.

2. Le mie locuzioni: descrizione obiettiva delle caratteristiche del berlusconismo.
Esempio: quando sei alla tv, la domenica pomeriggio, abbrutito da un pasto domenicale pesante, da una vita senza letture, dal semianalfabetismo, da visioni prolungate di beautiful e dallas, e ti si para davanti Vianello a dirti che devi votare Berlusconi per cambiare questo Paese di merda. E tu nemmeno ti chiedi se il Paese sia davvero una merda, non ne hai bisogno, perchè se te l'ha detto la televisione è vero. E poi la domenica vai alle urne e voti Forza Italia. Questo è “carattere tentacolare”, “portata devastante”, “forza immensa”, “potere inarrivabile”.

3. Democrazia senza antidoti: sono d'accordo con te. Per questo motivo, non avendo l'organismo gli antidoti per combattere il virus, non resta che, disperatamente, sperare nell'autoeliminazione del virus. Come ne "La guerra dei mondi", film di fantascienza dell'America anni '50 (contesto che dovrebbe esserti carissimo), ripreso anche da Spielberg.

4. Se il popolo vota a sinistra, resta sempre ignorante. Per me il popolo è ignorante, di media, a prescindere. Sono razzista, o classista? Probabilmente sì. Ringrazio il Cielo o chi per lui per avermi fatto nascere curioso e con la voglia di imparare.

5. E’ il problema del sottobosco culturale della sinistra, che si crede migliore di chi vuol governare e quindi, non puo’ rappresentare una valida alternativa.
Capitolo scomparsa fisica del personaggio. Anche qui vale l’analisi precedente. Pura illusione. I pifferai magici ci sono sempre, solo che lui è più organizzato e ha più denaro. Tutto qui.
Tutto vero.
La sinistra è inadatta al governo, sono una manica di merdaioli senza palle. Lui è più organizzato e lui ha il denaro. Tutto vero.
Ed infatti, reputandolo la causa prima dei disastri di questo paese, e ritenendo inutili le opposizioni odierne, se si toglie dai coglioni, tanto meglio.

6.Con una buona dose di ingenuità: estirpato il Male, restano i Buoni. No.
Con una buona dose di realismo, fuori dai coglioni il peggiore, iniziamo da lui.

Vivo in Paese francofono, e anche scrivendo mi scappa il loro lessico.

Esempio dell’antiberlusconismo: hai un laurea umanistica presa col 93 in qualche cazzo di disastrata università italiana, hai i genitori entrambi insegnanti delle medie o dipendenti pubblici, hai fatto da bambino il boy-scout con l’Agesci, ridi come un pazzo con Cornacchione, non ti perdi una puntata di Pippo Fazio Il tempo che fa, ti entusiasmi infaltimente a un concerto della Mannoia o uno spettacolo di Paolo Rossi, ritieni Fracaglio il più grande giornalista degli ultimi 300 anni.
Quando B. vince le elezioni analizzi: gli italiani non capiscono un cazzo. (“Ha parleto l’anglosessone” cit. del PIU’ GRANDE ATTORE DI TUTTI I TEMPI in “Roba da ricchi”)
Conclusione: sei una bestia esattamente come il berlusconiano convinto.

[Bardamu]

Fiorella Mannoia, Fabio Fazio, giacche con le toppe, maglie dolcevita...
Sembri uscito da un film della Wertmuller.

[Helmut]

Fiorella Mannoia, Fabio Fazio, giacche con le toppe, maglie dolcevita...
Sembri uscito da un film della Wertmuller.

Dove cazzo hai letto « giacche con le toppe »… ???
Classico esempio di disinformazione.