(o.t.)Il lavoro è un diritto?

[Trez]

allora sarebbero "zucche vuote" pure gli 800 lavoratori della RDB di cui 200 delle mie parti, Piacenza, che si trovano col culo a terra e fra questi molti miei amici alcuni operai, geometri,tecnici..senza contare tutto l'indotto...che colpe hanno??..hanno trovato un lavoro "sicuro" e ci hanno creduto per 30 e passa anni...da queste parti si dice che "il giorno che l'RDB fallirà sarà la fine del mondo"..sti cazzo di maya...cmq loro per ora a Roma ci sono andati ma non hanno oltrepassato il limite..per quanto?

[Alex Teflon]

Cosa faceva l'rdb? Edile?

[super_super]

Per quanto mi riguarda si il lavoro dovrebbe essere un diritto

[baroccosiffredi]

allora sarebbero "zucche vuote" pure gli 800 lavoratori della RDB di cui 200 delle mie parti, Piacenza, che si trovano col culo a terra e fra questi molti miei amici alcuni operai, geometri,tecnici..senza contare tutto l'indotto...che colpe hanno??..hanno trovato un lavoro "sicuro" e ci hanno creduto per 30 e passa anni...da queste parti si dice che "il giorno che l'RDB fallirà sarà la fine del mondo"..sti cazzo di maya...cmq loro per ora a Roma ci sono andati ma non hanno oltrepassato il limite..per quanto?

L'RDB faceva prefabbricati di qualità se ricordo bene e davvero rischia di chiudere?

[maurizio mosca]

Quelli che Fabrizio chiama zucche vuote, oggi stanno lottando per mantenere aperta una fabbrica che , ove chiusa, non aprirebbe mai più perché quelle zucche vuote sanno che uno stabilimento siderurgico, una volta spento, non si riaccende più .
Quelle zucche vuote non vogliono pesare su tutti Noi con la cassa integrazione, anche se poi forse finiranno per accettarla.
Quelle zucche vuote lottano non per mantere un privilegio, ma per il futuro di una vasta area che per politiche industriali ITALIANE e' stata destinata, appunto, all'industria.

Saranno persone umili, semplici, ignoranti, ma non zucche vuote.

E la loro resistenza dovrebbe solo inorgoglirci .
perché chi lotta ,anche in una battaglia senza speranza, e' un eroe .

Mi accodo umilmente a chi mi ha preceduto nel quotare Ortheus.

[nik978]

Io comprendo il sentimento di Fabrizio anche se a mio parere lo ha un po estremizzato. La classe operaia italiana, a cui non appartengo formalmente (ero un 5 impegato metalmeccanico fino al 2008) ma credo di fare eparte anche io, ha il vizio di ragionare in questo modo: se si fa casino si ottinee qualcosa..

guardate che è pieno di gente che pretende tantissimo pensando di dare poco o niente.
Ovvio che ci sono casi singoli in cui una persona ci si trova e ha ben poco da scelgiere/rischiare/cambiare, ma in molti casi si lasciano correre le cose tanto "qualcuno ci pensere..tanto si risolverà..".

Io conosco ben più di una persona che prima di scegliere il lavoro ha SCARTATO a priori quelli che non aevano molte prospettive
e parlo di gente che per mantenersi consegnava dhl il gg (8-18 lun ven) e le pizze la sera (19-22 7gg su7)!!!!! e lui ora ha aperto un bar con sua moglie dopo essersi comprati casa!!!
o di gente che con una laurea inutile faceva il venditore a decathlon (8 anni fa..ora è in lizza per GESTIRE DELE REGIONI INTERE PER GRANDI CATENE DI VESITIARIO ETC..)
Io credo che il discorso di fabrizio, oggettivamente un po duro e pesante, vada inteso come critica a chi DOLOSAMENTE non si è posto il minimo problema in una situazione nota di probabile chiusura, sicuro non chi si sbatte e ci prova e magari non la imbrocca per motivi non dipendenti da lui.

Quindi esclude chi ci si è trovato senza possibilità di altre opzioni (impossibilità di trasferirsi causa parenti malati...o limiti fisici suoi..o persone dentro l'azienda da molti anni a livelli medi che, causa età, avrebbero avuto probabilità 0% di trovare dell'altro)

Sentivo in radio di recente di come in italia ci sia sato un boom di aziende aperte da perosne che hanno mollato il laovro in questo periodo di crisi e dopo 1 anno ci sia un boom di fallimenti.. il dato è stato tirato fiuori sia per collocare la % effettiva di fallimenti nel periodo in corso, sia per analizzare questo fenomeno di tanta gente che comunque "ci ha provato" magari non avendone la stoffa e l'esperienza.

[Trez]

allora sarebbero "zucche vuote" pure gli 800 lavoratori della RDB di cui 200 delle mie parti, Piacenza, che si trovano col culo a terra e fra questi molti miei amici alcuni operai, geometri,tecnici..senza contare tutto l'indotto...che colpe hanno??..hanno trovato un lavoro "sicuro" e ci hanno creduto per 30 e passa anni...da queste parti si dice che "il giorno che l'RDB fallirà sarà la fine del mondo"..sti cazzo di maya...cmq loro per ora a Roma ci sono andati ma non hanno oltrepassato il limite..per quanto?

L'RDB faceva prefabbricati di qualità se ricordo bene e davvero rischia di chiudere?

si commissariata e per ora tutti in cassa, con poche speranze.

[cicciuzzo]

io credo che Fabri stai facendo un ragionamento sbagliato non tanto perchè da una vicenda drammatica pretenda di fare ragionamenti più ampi, ma perchè dimentica di considerare come molto ma molto ampie e piene di sfumature le dinamiche del mondo del lavoro.

sì, perchè non c'è nulla di più complicato del mondo del lavoro.

io penso al mio settore, che fino a quando le cose andavano bene ha premiato un pò tutti. ma soprattutto i più marcioni, i più scorretti, i più disonesti. e parlo sia a livello dirigenziale che anche in fondo alla piramide. oggi che le cose vanno male secondo voi chi è che paga di più, i disonesti o quelli che si sono sempr comportati bene ?

[Helmut]

Il cuoricino infranto che batte per gli operai è molto bello (specie tra chi l’operaio non lo fa) ma ha poco senso se non ci sono alternative percorribili.

Un’industria non competitiva non ha futuro.

Ci vogliono investimenti, capitali, organizzazione, produttività.

In altre parole, un capitalismo sano e efficiente.
L’ala rivoluzionaria - da tastiera – del forum, stretta tra l’ideologia del ribellismo giovanile e il pragmatismo della senilità imminente, non ha più parole.

[cicciuzzo]

Helmut, qui non c'entra nulla l'essere rivoluzionari o meno, essere pro-operai o meno. qui il punto è chi ci rimette e chi ci guadagna (chi ci ha rimesso e chi ci ha guadagnato) da politiche industriali sbagliate e da scelte fatte da imprenditori che sarebbero da spedire su plutone.

io sono un liberista di sinistra, te lo ricordo.....

[scb]

[Scopri]Spoiler

Il cuoricino infranto che batte per gli operai è molto bello (specie tra chi l’operaio non lo fa) ma ha poco senso se non ci sono alternative percorribili.

Un’industria non competitiva non ha futuro.

Ci vogliono investimenti, capitali, organizzazione, produttività.

In altre parole, un capitalismo sano e efficiente.
L

[Scopri]Spoiler

’ala rivoluzionaria - da tastiera – del forum, stretta tra l’ideologia del ribellismo giovanile e il pragmatismo della senilità imminente, non ha più parole

.

Il succo del discorso è tutto qui, il resto è fuffa.

Per decenni l'Italia, intesa come sistema, è stata in grado di assorbire le carenze a livello produttivo ed infrastrutturale, a livello di ricerca ed innovazione, tramite operazioni economiche e valutarie discutibili (eufemismo assoluto).
In tal modo, si è riusciti a garantire posti di lavoro.
Intesi, si badi, non come opportunità di sviluppo e crescita, ma come enormi bacini elettorali.

Oggi questa strada non è più praticabile.

Io ho la massima comprensione per gli elementi deboli che, in questo contesto, restano stritolati dal cambiamento radicale del contesto. Resta il dato di fatto, incontestabile, che il Paese va ripensato.

Come infrastrutture, come approvvigionamento energetico, come aiuti alla ricerca industriale.

[Helmut]

io sono un liberista di sinistra, te lo ricordo.....

[cicciuzzo]

Helmut, qui non c'entra nulla l'essere rivoluzionari o meno, essere pro-operai o meno. qui il punto è chi ci rimette e chi ci guadagna (chi ci ha rimesso e chi ci ha guadagnato) da politiche industriali sbagliate e da scelte fatte da imprenditori che sarebbero da spedire su plutone.

io sono un liberista di sinistra, te lo ricordo.....

lo dico perchè so che sei affezionato alle faccine....

[Helmut]

Resta il dato di fatto, incontestabile, che il Paese va ripensato.

Come infrastrutture, come approvvigionamento energetico, come aiuti alla ricerca industriale.

Si, ma non sono scelte indolori.
I cicli economici di recessioni e successive riprese sono una realtà con la quale convivere, fanno parte dell’Uomo (cfr. GENESI 37,2 e i principali testi degli economisti classici e moderni)
Portano sconvolgimenti e squilibri, bisogna essere attrezzati.
Il nostro Paese, ormai regione dell’Europa, ha le risorse per resistere alla crisi (patrimoni familiari) e, secondo me, anche quelle per rilanciarsi.

[scb]

Resta il dato di fatto, incontestabile, che il Paese va ripensato.

Come infrastrutture, come approvvigionamento energetico, come aiuti alla ricerca industriale.

Si, ma non sono scelte indolori.
I cicli economici di recessioni e successive riprese sono una realtà con la quale convivere, fanno parte dell’Uomo (cfr. GENESI 37,2 e i principali testi degli economisti classici e moderni)
Portano sconvolgimenti e squilibri, bisogna essere attrezzati.
Il nostro Paese, ormai regione dell’Europa, ha le risorse per resistere alla crisi (patrimoni familiari) e, secondo me, anche quelle per rilanciarsi.

Sono cambiamenti dolorosissimi, caro Helmut, lo so bene.

Sul discorso dei cicli, la penso esattamente come te.