[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[Lonewolf]

Torno a ripetere: facile, anzi facilissimo, pigliare per il culo quando non si han mai avute le palle di mettersi in gioco. Col culo al caldo, può permettersi di ironizzare su Berretta, su Allegri e su Zeman. Mangiainculo che non è altro.

Darei tutto per avere solo un'occasione, una soltanto, di allenare in un campionato col merdalnaso come avversario. Una sola conferenza stampa. Una sola.

Sì, LUI può permettersi di ironizzare su chiunque. Uno che ha vinto, in 10 anni, 7 scudetti e 2 Champions League con quattro squadre diverse può permettersi di ironizzare su tutto e su tutti. Soprattutto quando sono gli altri ad attaccare per primi (come nel caso di Zeman o Ranieri).

Ma non è vero un cazzo che lui può. Lui può una minchia. È bravissimo e ha vinto tanto, ma lo ha sempre fatto col culo pieno di soldi, allenando squadre gestite da gente paccata di soldi che ne ha sempre accontentato ogni capriccio. Si beccasse i complimenti, ma non si azzardasse a ironizzare su gente che si è sfamata in provincia con l'aringa e polenta.
Mourinho col Pescara di Brusco, Nielsen e Sansovino...col cazzo che vinceva il campionato in quella popò di maniera. Ripeto, grande allenatore ma piccolo uomo e coi coglioni tutti da testare.

[zio]

Lone, di quello che dici non c'è la controprova.
Lo dici ma in base a quale analisi?

[repeat]

Ma non è vero un cazzo che lui può. Lui può una minchia. È bravissimo e ha vinto tanto, ma lo ha sempre fatto col culo pieno di soldi, allenando squadre gestite da gente paccata di soldi che ne ha sempre accontentato ogni capriccio. Si beccasse i complimenti, ma non si azzardasse a ironizzare su gente che si è sfamata in provincia con l'aringa e polenta.
Mourinho col Pescara di Brusco, Nielsen e Sansovino...col cazzo che vinceva il campionato in quella popò di maniera. Ripeto, grande allenatore ma piccolo uomo e coi coglioni tutti da testare.

Vedi, Lone, uno come Zeman (che non ha mai vinto un cazzo) non può permettersi di dire di un collega (che, al contrario di lui, ha vinto tantissimo e ovunque abbia allenato) che è "un allenatore mediocre". Il rispetto, prima di pretenderlo, si dà.

Di Mourinho si possono dire tante cose (che è arrogante, antipatico, presuntuoso, rompicoglioni, difensivista, paraculo etc...). Il personaggio si presta, dal punto di vista caratteriale, ad ogni sorta di polemica e contraddittorio. Generalmente o si ama o si odia alla follia. Si può dire tutto (o quasi), tranne una cosa: e cioè, che "è un allenatore mediocre". Che glielo dica poi un collega che non ha mai vinto niente, se permetti, fa ridere... o piangere, fai tu.
La risposta di Mourinho ("scusate, ma chi cazz'è Zeman?") è stata persino troppo educata. Voglio dire, a Ranieri è andata peggio.

[repeat]

Così, tanto per parlare di FATTI, e non di OPINIONI, e tanto per dare alle cose il loro nome:

PALMARES DI JOSE' MOURINHO (2000-2012)

7 Campionati nazionali (2 Porto, 2 Chelsea, 2 Inter, 1 Real Madrid)
6 Coppe Nazionali (1 Porto, 3 Chelsea, 1 Inter, 1 Real Madrid)
3 supercoppe Nazionali (1 Porto, 1 Chelsea, 1 Inter)
2 Champions League (1 Porto, 1 Inter)
1 Coppa UEFA (Porto)
----------------------
19 TOTALE "tituli"

Riconoscimenti personali
1 Pallone d'Oro FIFA
1 Panchina d'Oro
2 Oscar del Calcio
2 Manager of the year (Premier League)
1 Onze d'Or
3 Allenatore dell'Anno IFFHS
2 Allenatore dell'Anno UEFA
... e tralascio quelli "minori".

Ecco, puoi dire che ti sta sul cazzo... ma non puoi dire che è un allenatore mediocre.
Non lo puoi dire, a maggior ragione, se il tuo palmares è il seguente:

PALMARES DI ZDENEK ZEMAN (1983-2012)

2 Campionati di Serie B (Foggia e Pescara)
1 Campionato di Serie C (Licata)


Bisogna avere il senso della misura e della realtà.

[Soniaaquino]

Torno a ripetere: facile, anzi facilissimo, pigliare per il culo quando non si han mai avute le palle di mettersi in gioco. Col culo al caldo, può permettersi di ironizzare su Berretta, su Allegri e su Zeman. Mangiainculo che non è altro.

Darei tutto per avere solo un'occasione, una soltanto, di allenare in un campionato col merdalnaso come avversario. Una sola conferenza stampa. Una sola.

Sì, LUI può permettersi di ironizzare su chiunque. Uno che ha vinto, in 10 anni, 7 scudetti e 2 Champions League con quattro squadre diverse può permettersi di ironizzare su tutto e su tutti. Soprattutto quando sono gli altri ad attaccare per primi (come nel caso di Zeman o Ranieri).

Ma non è vero un cazzo che lui può. Lui può una minchia. È bravissimo e ha vinto tanto, ma lo ha sempre fatto col culo pieno di soldi, allenando squadre gestite da gente paccata di soldi che ne ha sempre accontentato ogni capriccio. Si beccasse i complimenti, ma non si azzardasse a ironizzare su gente che si è sfamata in provincia con l'aringa e polenta.
Mourinho col Pescara di Brusco, Nielsen e Sansovino...col cazzo che vinceva il campionato in quella popò di maniera. Ripeto, grande allenatore ma piccolo uomo e coi coglioni tutti da testare.

si infatti quando allenava il porto ed ha vinto una uefa una champions e 2 scudetti in 2 anni aveva speso fiori di milioni il presidente del porto..... come no??
almeno informiamoci prima di dire cose non vere.e te lo dic euno che Mou non l'ha mai digirito....ma sà allenare e gestiure i campioni

[Soniaaquino]

Così, tanto per parlare di FATTI, e non di OPINIONI, e tanto per dare alle cose il loro nome:

PALMARES DI JOSE' MOURINHO (2000-2012)

7 Campionati nazionali (2 Porto, 2 Chelsea, 2 Inter, 1 Real Madrid)
6 Coppe Nazionali (1 Porto, 3 Chelsea, 1 Inter, 1 Real Madrid)
3 supercoppe Nazionali (1 Porto, 1 Chelsea, 1 Inter)
2 Champions League (1 Porto, 1 Inter)
1 Coppa UEFA (Porto)
----------------------
19 TOTALE "tituli"

Riconoscimenti personali
1 Pallone d'Oro FIFA
1 Panchina d'Oro
2 Oscar del Calcio
2 Manager of the year (Premier League)
1 Onze d'Or
3 Allenatore dell'Anno IFFHS
2 Allenatore dell'Anno UEFA
... e tralascio quelli "minori".

Ecco, puoi dire che ti sta sul cazzo... ma non puoi dire che è un allenatore mediocre.
Non lo puoi dire, a maggior ragione, se il tuo palmares è il seguente:

PALMARES DI ZDENEK ZEMAN (1983-2012)

2 Campionati di Serie B (Foggia e Pescara)
1 Campionato di Serie C (Licata)


Bisogna avere il senso della misura e della realtà.

ma davveroi stiamo perdendo pure tempo a confronare un perdente come zeman ad allenatori come mou???zeman và avanti e piace perchè deve andare sempre contro il sistema...qualunque cosa facciano lui deve fare il moralista della situazione.peccato che a Pescara dopo una stretta di mano ed aver garantito la permanenza nella città abruzzese quando ha visto i dindi e il richiamo della roma è scappato...il gran moralista.

[JackRR]

Io sono con Zeman in questo. Come allenatore in quanto tale è (mediocre è troppo) discreto. Anche gli addetti ai lavori con cui parlato sia giocatori che preparatori di serie A la pensano così. Ha però, al di là di ogni altro allenatore, grande personalità e grande capacità di gestione. è un ottimo Manager, sia per quanto riguarda le scelte (tanti allenatori sono capricciosi, ma non sempre i capricci esauditi vengono ricompensati coi risultati) che per quanto riguarda la gestione dello spogliatoio nei momenti chiave. Detto ciò, alla luce del palmarès che è ricco, ma criticabile (i trionfi del Porto per me sono da ridere, in finale con il Monaco, semi col Deportivo la Coruna e quarti con il Lione, chelsea se non vinceva con quel budget era da fucilare e all'inter ha vinto due campionati senza avversarie o quasi) allenatori come Ferguson Ancelotti e Guardiola gli mangiano letteralmente in testa sul piano del gioco, infatti, sempre a detta di gente che ne capisce molto più di me, una squadra di questi allenatori, a prescindere dai giocatori, è riconoscibile in campo e spesso vincente. tra l'altro, il fenomeno tra questi (ahimè, io Gunner) è il primo

[Drogato_ di_porno]

Del vecchio Zeman giallorosso mi sono rimaste in mente due partite ben precise:





La prima sintetizza bene il gioco rocambolesco di Zeman, la seconda mi suggerisce una riflessione che ebbi vedendo la partita. Nelle sue interviste Zeman condannava la "squadra lunga". Il primo credo di Zeman era la squadra corta. Ricorderete il Foggia con la difesa schierata sulla linea mediana o gli 8 giocatori racchiusi nel cerchio di centrocampo sul rinvio del portiere avversario. Ebbene, in quella partita della Roma, si vede al 90° O'Neill (del Cagliari) trotterellare a passo d'uomo nell'area romanista e colpire (camminando) la palla di testa, nella più totale indifferenza di una difesa paurosamente allo sbando. Si dice che nel corso di una stagione le squadre di Zeman abbiano un calo fisico per l'insostenibilità di quel tipo di gioco. É più corretto dire che le squadre di Zeman mostravano di frequente cali fisici all'interno della medesima partita, in qualsiasi momento della stagione (non sempre ovviamente). Il risultato era la temuta "squadra lunga" e per lunga intendo romanisti nell'area avversaria e difensori nella propria aerea (una squadra lunga più di 100 m). Questa differenza tra i due tempi, il primo spettacolare il secondo in confusione psicofisica, mi aveva fatto pensare che i leggendari allenamenti sui gradoni non bastino

Ammetto di non aver seguito negli ultimi anni (se non superficialmente) le squadre di Zeman, da quel che leggo il boemo ha attenuato l'esasperazione tattica degli anni '90. Per questo sono curioso di rivederlo alla Roma dopo tanti anni, per vedere cosa ha cambiato nel modo di giocare.

[Antonchik]

Piccola chiosa su Zeman.

L'intervento di zio mi ha aperto gli occhi.

Voi lo odiate, e attaccate chi lo difende a spada tratta, perchè Zeman fa, anzi VI fa una cosa che voi non sopportate, così sommersi come siete dalle vostre cifre (e non Numeri, sia chiaro), urgenze (e non Desideri), problemi (e non Domande).

Zeman VI FA SOGNARE.

Mah....

1)io non odio nessuno.
2) zeman non mi fa sognare.

Il mio intervento che dici ti ha aperto gli occhi, era solo per dire che ad es la juve di conte ha: corso tanto, creato tante occasioni da gol, ha difeso benissimo, ha portato a casa juve lo scudetto senza avere nomi altisonanti, infine tutti i giocatori hanno interpretato il ruolo che conte gli aveva assegnato (tranne krasic...). E nello svolgere bene tutti questi temi, ha anche appassionato e divertito.

Forse invece tutto si spiega sempre e semplicemente che Voi odiate la juve e in virtù di ció adulate come un eroe il clown di turno che ne parla male.

Ma zio guarda che la Juve l'hai messa in mezzo tu, non c'entra proprio una sega con Zeman...

Aspè ora che ci pens...: ah.

n.b. davvero non c'entrava un cazzo, per quanto riguarda me almeno

[Termopiliano]

In casa Lazio sfumato Breno (vicenda abbastanza comica, non c'è che dire) per il centrale di difesa è spuntato il nome di Jardel del Benfica. Difensore brasiliano classe 1986, forte fisicamente (191 centimetri) anche se un pò lento. Il prezzo del cartellino si aggira attorno ai 4 milioni di euro, francamente troppo per un giocatore che in Europa ha pochissima esperienza e che al Benfica faceva (in pratica) la riserva. Se devi spendere quella cifra allora andrei su Canini del Cagliari. Speriamo si guardi altrove. Con Dias in fase calante e Biava invecchiato (nonché sfiduciato, così pare, dal nuovo tecnico) in difesa c'è bisogno di una bella aggiunta (Diakitè non può di certo cantare e portare la croce). Il mercato dei centrali di difesa è sempre molto particolare e difficile.



L'impressione è che il mercato di quest'anno sarà particolarmente povero e fatto sopratutto di prestiti o formule simili. L'unica squadra capace di investire (e dire che di soldi anche negli anni scorsi ne aveva spesi parecchi) è la Juventus. Tutte le altre, big comprese, attendono l'occasione buona da cogliere al volo. Il Milan con la solita competenza, l'Inter un pò più alla "rinfusa". Il mercato è comuque ancora lunghissimo.

[fladie]

Ammiro sia il boemo sia il grande mou.

Il primo fa un grandissimo calcio, spumeggiante e super atletico.

Il secondo riesce a motivare giocatori viziati milionari, ottenendo il 120 per cento.

Ambedue sono fenomeni.

Il portoghese ha vinto e vincerà molto di più, perché ad alti livelli i giocatori sono quasi tutti viziati e milionari. Preferiscono lavorare fino a 36-38 anni, vivendo nel lusso.
Con Zeman smetti prima. Guardatevi la faccia di Totti in questi giorni con 20 chili sulle spalle...

[Lonewolf]

si infatti quando allenava il porto ed ha vinto una uefa una champions e 2 scudetti in 2 anni aveva speso fiori di milioni il presidente del porto..... come no??
almeno informiamoci prima di dire cose non vere.e te lo dic euno che Mou non l'ha mai digirito....ma sà allenare e gestiure i campioni

Eccolo il mio Gmork che mi bracca. Sonia il Porto sta al campionato portoghese, come il Barcellona alla Liga...su su, non fingiamo di non capire. E la Champions che vinse allora non serve che ti ricordi come l'ha vinta e contro chi l'ha vinta. Tutto puoi dirmi, nella tua missione, tranne che non sappia quello che dico.

[Lonewolf]

Ma non è vero un cazzo che lui può. Lui può una minchia. È bravissimo e ha vinto tanto, ma lo ha sempre fatto col culo pieno di soldi, allenando squadre gestite da gente paccata di soldi che ne ha sempre accontentato ogni capriccio. Si beccasse i complimenti, ma non si azzardasse a ironizzare su gente che si è sfamata in provincia con l'aringa e polenta.
Mourinho col Pescara di Brusco, Nielsen e Sansovino...col cazzo che vinceva il campionato in quella popò di maniera. Ripeto, grande allenatore ma piccolo uomo e coi coglioni tutti da testare.

Vedi, Lone, uno come Zeman (che non ha mai vinto un cazzo) non può permettersi di dire di un collega (che, al contrario di lui, ha vinto tantissimo e ovunque abbia allenato) che è "un allenatore mediocre". Il rispetto, prima di pretenderlo, si dà.

Di Mourinho si possono dire tante cose (che è arrogante, antipatico, presuntuoso, rompicoglioni, difensivista, paraculo etc...). Il personaggio si presta, dal punto di vista caratteriale, ad ogni sorta di polemica e contraddittorio. Generalmente o si ama o si odia alla follia. Si può dire tutto (o quasi), tranne una cosa: e cioè, che "è un allenatore mediocre". Che glielo dica poi un collega che non ha mai vinto niente, se permetti, fa ridere... o piangere, fai tu.
La risposta di Mourinho ("scusate, ma chi cazz'è Zeman?") è stata persino troppo educata. Voglio dire, a Ranieri è andata peggio.

Sì Repeat, ammetto che dire che Mourinho è un allenatore mediocre, suona molto come una cagata. Ma bisogna anche vedere se davvero Zeman ha detto una cosa del genere, può essere che sia stata strumentalizzata. Detta così è una vaccata. La reazione del Merdinho è stata però sulla falsariga di quella contro Berretta (chiamato Barnetta), contro Allegri prima di Real-Milan (sfottuto perchè all'esordio in una coppa europea). Come vedi è nel suo DNA fare lo sbruffone, anche se non provocato, contro chi ha o ha avuto meno possibilità di lui.
Ripeto, grande allenatore ma piccolo uomo. E vorrei che almeno una volta provasse a mettersi in gioco, visto che si ritiene un supereroe.

[Lonewolf]

Lone, di quello che dici non c'è la controprova.
Lo dici ma in base a quale analisi?

Bella Zio! È ovvio che non ho la controprova. Mi baso sulle mie sensazioni, che come tutti sanno, sia grandi che piccini, raramente sono errate
Ad ogni modo, pure chi dice che é un allenatore che non ha mai vinto un cazzo, non ha le prove per dire che, messo nelle condizioni di vincere, avrebbe perso comunque.
Si fa per parlare,zio, tra un caffè e un croissant. Ne prendi un altro, zio? Crema o marmellata?

[Soniaaquino]

si infatti quando allenava il porto ed ha vinto una uefa una champions e 2 scudetti in 2 anni aveva speso fiori di milioni il presidente del porto..... come no??
almeno informiamoci prima di dire cose non vere.e te lo dic euno che Mou non l'ha mai digirito....ma sà allenare e gestiure i campioni

Eccolo il mio Gmork che mi bracca. Sonia il Porto sta al campionato portoghese, come il Barcellona alla Liga...su su, non fingiamo di non capire. E la Champions che vinse allora non serve che ti ricordi come l'ha vinta e contro chi l'ha vinta. Tutto puoi dirmi, nella tua missione, tranne che non sappia quello che dico.

l'ha vinta punto...su chi ha incontrato e come non mi interessa....alla fine conta che c'è scritto Porto sui vincitori della Champion..e non è colpa mia se il milan dopo aver vinto 4-1 in casa con il deportivo ne ha presi 4 in spagna .Aggiungiamoci poi che l'anno prima porto a casa una coppa uefa che all'epoca era una competizione ultracompetitiva.eppoi vogliam parlare dell'inter che non vinceva una champions dalla preistoria??Se si mette in discussione Mou come allenatore,tralascaindo la persona che detesto, non continuiamo nemmeno il discorso.
che poi sento dire che Ancelotti sia meglio mi viene da ridere.......quest'anno è risuciuto nell'impresa,venne quando il PSG era primo in classifica,di perdere uno scudetto in Francia contro il Montpellier.