[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[rufus t]

(i laziali, invece, rimpiangono solo maestrelli...)

Sven-Göran Eriksson

l'uomo dei 2 scudetti

scusa, ma giocava con chinaglia e wilson?

[scb]

una delle più belle sorprese dell'anno, il mio Borussia Monchengladbach...

Spizzatevi sto video....guardate un pò come giocano sti ragazzi...

certo che vedere un centrocampo così dopo anni di seedorf può causare gravi crisi di identità

[Termopiliano]

comunque, quando zeman allenava la Roma, i miei amici romanisti dicevano che non si erano mai divertiti così tanto
certo, poi perdevano, però...
e qualcosa vorrà dire se ancora oggi zeman, insieme ovviamente a liedholm è l'allenatore più positivamente ricordato dai romanisti, ben più di capello (e te credo...)


(i laziali, invece, rimpiangono solo maestrelli...)

1) Zeman con la Roma (allenata dopo l'esperienza con la Lazio) ha (per il livello della squadra che aveva) ottenuto ottimi risultati. In due stagioni ha raggiunto un 4' e un 5' posto. Quindi dire "e poi perdevano" è una semplificazione bella e buona, soprattutto considerando che la Roma la stagione precedente era arrivata 12' e che un miglior piazzamento rispetto al 4' posto di Zeman era stato ottenuto 10 anni prima.
Certo, le stagioni successive arrivò il vincente Capello assieme giocatori del calibro di Montella, Samuel o Emerson (anche se arrivò rotto). Però, ricordare gli anni di Zeman solo come "divertenti" è riduttivo. Certo, in termini di titoli non ha vinto niente ma è sicuramente ricordato come un allenatore importante da entrambe le tifoserie, anche in termini di risultati finali.


2) I Laziali non sono una categoria omogenea. Ci sono i "nostalgici" che vedono solo Maestrelli (come dici giustamente tu) o Bob Lovati. Ma c'è anche chi rimpiange la classe e l'intelligenza tattica di Sven Goran Eriksson (come Hellen) o chi ricorda con piacere Roberto Mancini.

[hellen]

(i laziali, invece, rimpiangono solo maestrelli...)

Sven-Göran Eriksson

l'uomo dei 2 scudetti

scusa, ma giocava con chinaglia e wilson?

ma và... Chianglia e Wilson sono anni 70

SVE anni 90

[Wender]

una delle più belle sorprese dell'anno, il mio Borussia Monchengladbach...

Spizzatevi sto video....guardate un pò come giocano sti ragazzi...

certo che vedere un centrocampo così dopo anni di seedorf può causare gravi crisi di identità

ottima squadra sopratutto il portiere

[Termopiliano]

Siena praticamente inesistente, in fin dei conti essendo impelagata ancora nella lotta per non retrocedere era più che prevedibile aspettarsi una partita così.

Io invece non riesco proprio a capirlo questo atteggiamento dei toscani. Mancano dieci gare, a più 6 dalla zona retrocessione, e giocatela questa benedetta semifinale, no? Regala un piccolo sogno ai tifosi...
Sennò tanto vale abolirle le prime fasi della coppa. Facciamo giocare direttamente 8 squadre e ciao. Dannata mentalità itagliana...

Condivido il tuo discorso di fondo, in Italia abbiamo una mentalità molto provinciale per cui ciò che conta è solo il campionato. In Inghilterra anche squadre di bassa classifica tengono alle coppe nazionali. Basti pensare che una squadra retrocessa dalla Premier League in Championship (il Birningham City) ha partecipato (dignitosamente) all'Europa League.
Ma, a discolpa di Sannino vanno dette alcune cose. Anzitutto va ricordato che Calaiò e Destro (i due attaccanti titolari in campionato) erano fuori per infortunio e quindi non disponibili, così come non era disponibile D'Agostino (che aveva segnato all'andata).
In porta giocava Brkic che ha giocato tutta la prima parte (e anche di più) del campionato (e non penso sia inferiore a Pegolo). In difesa c'erano Terzi (titolare) e Contini (non titolare ma giocatore non certo inferiore a Rossettini), a centrocampo c'erano Vergassola e Mannini (non titolare adesso ma molto utilizzato nella prima parte di campionato) e in attacco c'era Brienza (titolarissimo). Alla fine i veri titolari lasciati fuori sono Del Grosso, Rossettini, Vitiello, Gazzi e Bogdani (che però è entrato giocando mezz'ora). Grosso modo ha giocato con gli stessi sia all'andata (vinta 2-1) che al ritorno.
Sannino ha sbagliato a far giocare Larrondo (impresentabile) e poteva dare spazio a Gazzi (che in mediana sarebbe stato utile). Ma non penso sarebbe cambiato moltissimo (non ne ho la riprova, ovviamente).
Va anche detto, comunque, che il Siena sempre con gli stessi giocatori aveva eliminato il Palermo e il Chievo nei turni precedenti.

[rufus t]

comunque, quando zeman allenava la Roma, i miei amici romanisti dicevano che non si erano mai divertiti così tanto
certo, poi perdevano, però...
e qualcosa vorrà dire se ancora oggi zeman, insieme ovviamente a liedholm è l'allenatore più positivamente ricordato dai romanisti, ben più di capello (e te credo...)


(i laziali, invece, rimpiangono solo maestrelli...)

1) Zeman con la Roma (allenata dopo l'esperienza con la Lazio) ha (per il livello della squadra che aveva) ottenuto ottimi risultati. In due stagioni ha raggiunto un 4' e un 5' posto. Quindi dire "e poi perdevano" è una semplificazione bella e buona, soprattutto considerando che la Roma la stagione precedente era arrivata 12' e che un miglior piazzamento rispetto al 4' posto di Zeman era stato ottenuto 10 anni prima.
Certo, le stagioni successive arrivò il vincente Capello assieme giocatori del calibro di Montella, Samuel o Emerson (anche se arrivò rotto). Però, ricordare gli anni di Zeman solo come "divertenti" è riduttivo. Certo, in termini di titoli non ha vinto niente ma è sicuramente ricordato come un allenatore importante da entrambe le tifoserie, anche in termini di risultati finali.


2) I Laziali non sono una categoria omogenea. Ci sono i "nostalgici" che vedono solo Maestrelli (come dici giustamente tu) o Bob Lovati. Ma c'è anche chi rimpiange la classe e l'intelligenza tattica di Sven Goran Eriksson (come Hellen) o chi ricorda con piacere Roberto Mancini.

infatti, come ho detto ad hellen, parlo dei laziali di roma e dintorni, che sono per definizione nostalgici

[rufus t]

(i laziali, invece, rimpiangono solo maestrelli...)

Sven-Göran Eriksson

l'uomo dei 2 scudetti

scusa, ma giocava con chinaglia e wilson?

ma và... Chianglia e Wilson sono anni 70

SVE anni 90

e quindi mi dici quale sarebbe il econdo scudetto di eriksson (almeno con la lazio)?

[hellen]

mai detto 2 con la Lazio

uno vinto con la lazio e un perso con la riomma all'ultima giornata contro il lecce già retrocesso

[Lonewolf]

una delle più belle sorprese dell'anno, il mio Borussia Monchengladbach...

Spizzatevi sto video....guardate un pò come giocano sti ragazzi...

certo che vedere un centrocampo così dopo anni di seedorf può causare gravi crisi di identità

Il mio sogno è vedere un gioco così, tutto di prima, con verticalizzazioni e sovrapposizioni... Il Pescara è quello che più s'avvicina in Italia. Verrà il giorno che lo vedrò fare anche al Milan?
Tornando al Gladbach, Reus, il n°11, è un mezzo fuoriclasse. Diciamo quasi 3/4 di fuoriclasse...Purtroppo se l'è già accapparrato il Dortmund.

[CanellaBruneri]

Il mio sogno è vedere un gioco così, tutto di prima, con verticalizzazioni e sovrapposizioni... Il Pescara è quello che più s'avvicina in Italia. Verrà il giorno che lo vedrò fare anche al Milan?

Io credo che il calcio stia prendendo inevitabilmente questa direzione. Così come come il 4-4-2 in linea è stato il paradigma degli anni novanta (ed ora sembra catenaccio stantio), sicuramente il barcellona ha aperto una strada da cui non si potrà tornare indietro.

E' una grande vittoria di Zeman e del bel calcio. Ho chiesto un po' in giro nei settori ultragiovanili, e praticamente lavorano sui giocatori di fascia con grande intensità, sia davanti, che in difesa. Praticamente in fase di possesso palla resta fisso solo un centrale, e gli altri corrono in avanti

Tra qualche anno vedremo nuovi Garringha e nuovi Cruyff

[zio]

Il mio sogno è vedere un gioco così, tutto di prima, con verticalizzazioni e sovrapposizioni... Il Pescara è quello che più s'avvicina in Italia. Verrà il giorno che lo vedrò fare anche al Milan?

Io credo che il calcio stia prendendo inevitabilmente questa direzione. Così come come il 4-4-2 in linea è stato il paradigma degli anni novanta (ed ora sembra catenaccio stantio), sicuramente il barcellona ha aperto una strada da cui non si potrà tornare indietro.

E' una grande vittoria di Zeman e del bel calcio. Ho chiesto un po' in giro nei settori ultragiovanili, e praticamente lavorano sui giocatori di fascia con grande intensità, sia davanti, che in difesa. Praticamente in fase di possesso palla resta fisso solo un centrale, e gli altri corrono in avanti

Tra qualche anno vedremo nuovi Garringha e nuovi Cruyff

Guardate che sia il milan che la juve sono capacissimi in tre passaggi di prima ad andare in porta. E lo han dimostrato ormai molte volte in varie occasioni.
Solo che il milan deve impostare tutta la partita sul dominio territoriale e quindi è più raro vederlo partire in azioni fulminanti di prima.
Perchè? Perchè il milan è il milan ed è la squadra da battere sempre cioè le squadre che l'affrontano impostano il proprio gioco in funzione del gioco del milan.
Da metà campionato in avanti è così anche per la juve.

[CanellaBruneri]

Il mio sogno è vedere un gioco così, tutto di prima, con verticalizzazioni e sovrapposizioni... Il Pescara è quello che più s'avvicina in Italia. Verrà il giorno che lo vedrò fare anche al Milan?

Io credo che il calcio stia prendendo inevitabilmente questa direzione. Così come come il 4-4-2 in linea è stato il paradigma degli anni novanta (ed ora sembra catenaccio stantio), sicuramente il barcellona ha aperto una strada da cui non si potrà tornare indietro.

E' una grande vittoria di Zeman e del bel calcio. Ho chiesto un po' in giro nei settori ultragiovanili, e praticamente lavorano sui giocatori di fascia con grande intensità, sia davanti, che in difesa. Praticamente in fase di possesso palla resta fisso solo un centrale, e gli altri corrono in avanti

Tra qualche anno vedremo nuovi Garringha e nuovi Cruyff

Guardate che sia il milan che la juve sono capacissimi in tre passaggi di prima ad andare in porta. E lo han dimostrato ormai molte volte in varie occasioni.
Solo che il milan deve impostare tutta la partita sul dominio territoriale e quindi è più raro vederlo partire in azioni fulminanti di prima.
Perchè? Perchè il milan è il milan ed è la squadra da battere sempre cioè le squadre che l'affrontano impostano il proprio gioco in funzione del gioco del milan.
Da metà campionato in avanti è così anche per la juve.

Ma questo in Campionato ci sta. Naturalmente se Juve, Milan e inter, impongono il modo di giocare, il resto va a ruota

[Antonchik]

una delle più belle sorprese dell'anno, il mio Borussia Monchengladbach...

Spizzatevi sto video....guardate un pò come giocano sti ragazzi...

certo che vedere un centrocampo così dopo anni di seedorf può causare gravi crisi di identità

Il mio sogno è vedere un gioco così, tutto di prima, con verticalizzazioni e sovrapposizioni... Il Pescara è quello che più s'avvicina in Italia. Verrà il giorno che lo vedrò fare anche al Milan?
Tornando al Gladbach, Reus, il n°11, è un mezzo fuoriclasse. Diciamo quasi 3/4 di fuoriclasse...Purtroppo se l'è già accapparrato il Dortmund.

SPETTACOLO

Bellissima Lone, grazie per il suggerimento

[zio]

Lo capisco Galliani.
se Juve Milan di coppa italia è finita 1-2, allora anche la finale del 25 maggio 2005 è finita 3-3 e il Milan non ha perso la Champions in sei minuti di follia.