IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

[Defender]

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[Gambo192]

L’UAAR ha espulso dall’associazione diversi responsabili regionali ritenuti “eretici e dissidenti” con l’accusa di aver osato contraddire il segretario nazionale Raffaele Carcano e non essersi allineati al “pensiero unico” imposto dall’Associazione, che si è scoperta essere fortemente “gerarchica, piramidale e oligarchica”, secondo le parole di Stefano Puglisi, ex membro dell’UAAR nonché ex coordinatore del Circolo provinciale di Bari. Un altro ex uaarino -anche lui cacciato assieme agli altri eretici- ha inviato di recente una comunicazione che riportiamo integralmente qui sotto. La notizia è stata confermata anche sul blog di Valentina Bilancioni, ex responsabile dell’UAAR di Rimini (p.s. quando parla di “Pontifex” intende riferirsi a Raffaele Carcano, segretario dell’UAAR)”

di Giacomo Grippa
* ex coordinatore Regionale dell’UAAR per la Puglia, ed ex coordinatore del Circolo provinciale di Lecce
Ha dell’incredibile la notizia della iniziativa assunta dal circolo romano dell’Uaar (l’unione atei ed agnoatici razionalisti) per promuovere “lo sbattezzo” nella sede dei neofascisti, clericaloccidentalisti di Casa Pound. La decisione è stata voluta da tutti i componenti con un solo voto contrario. L’Uaar, da cui sono stati defenestrati diversi, compreso lo scrivente, coordinatori di Lecce, Bari, Rimini ed una fuga di oltre 600 iscritti, accantonato l’intento fondativo con un’articolazione equiordinata, è passata ad una gestione ristretta, piramidale, quasi su un modello presidenzialista-papalino, senza limiti di mandati o incompatibilità, senza spazio per alcun dissenso o accesso agli atti relativi a conti, introiti o eredità…ancora tutta da scoprire.
Questa formazione che ancora gode dell’accredito di presidenti onorifici, non iscritti, fra cui Margherita Hack e Piergiorgio Odifreddi, bussa ora a Casa Pound per raccogliere, fra i neofascisti atei, qualche nuova adesione. La cronaca leccese si è già occupata della presenza di questi estremisti, sostenuti ed accreditati da amministratori comunali e provinciali, al seguito dell’ex-sottosegretario Alfredo Mantovano di Alleanza Cattolica, che vanno di sera a caccia di giovani di altro orientamento politico e sessuale.

UAAR E CASAPOUND
Per verificare la verità della notizia è sufficiente recarsi sul forum interno -luogo pubblico e accessibile a tutti- dell’UAAR, in cui è lo stesso segretario, Raffaele Carcano, a confermare. La questione è emersa ben prima che ne parlassimo anche noi e il merito va sempre ad un socio UAAR (probabilmente “ex” ormai, che più avanti dira anche di appartenere ad «una associazione diciamo così “veterocomunista” e abbastanza apertamente nostalgica dell’Urss e di Stalin»), il quale ha deciso di pubblicare alcune comunicazioni interne. Tra di esse c’è questo verbale ufficiale del Circolo UAAR di Roma, il cui coordinatore è Marcello Rinaldi:

Si parla di “attacchi e campagne di diffamazione” perché il microcosmo uaarino è colmo di epurati, invidie, vendette personali, gelosie, guerre tra circoli, membri dissidenti al triangolo Carcano-Orioli-Vilella ecc., ma sarebbe troppo lungo (e noioso) rendere note queste assurdità.
L’utente pubblica anche una recente e-mail inviata dallo stesso Coordinatore del Circolo di Roma come risposta a una sua richiesta di delucidazioni circa i contatti con CasaPound. Rinaldi risponde così:

La giustificazione del responsabile dell’UAAR per aver contattato ufficialmente CasaPound è incredibilmente questa: dato che abbiamo avuto a che fare con degli “spacca vetrine” di estrema sinistra, perché non andare anche a cercare nuovi adepti tra i neofascisti? Ricordiamo che tra le tesi ufficiali dell’Associazione, c’è anche questa: «l’UAAR riconoscendo ovviamente il fondamentale ruolo dei partiti politici previsto dalla Costituzione repubblicana non ha punti di riferimento in alcuno di essi. Riafferma in ogni caso la sua totale opposizione al fascismo e/o ai regimi antidemocratici e totalitari».
Dopo la pubblicazione di questi documenti il clima tra i forumisti si surriscalda notevolmente e molti pretendono chiarimenti dai responsabili per decidere se rinnovare la tessera o meno. Anche perché c’è chi sostiene: «riconosco di essere dogmatica: l’antifascismo per me è valore assoluto imprescindibile». La risposta di Carcano, allarmato dal rischio di emorragia di fedeli, non si fa attendere e il 15 gennaio 2011 interviene cercando di chiarire:

Nulla di cui allarmarsi quindi per lui, CasaPound si è dichiarata “laica e pro omosessuali” e quindi “democraticamente” il maggiore circolo dell’UAAR -composto da numerosi esponenti di estrema sinistra- ha deciso per una collaborazione. Ovviamente questo tentativo di calmare gli animi ha avuto l’effetto opposto. In un secondo intervento, Carcano si è giustificato così: «Diciamo che, di fronte all’accusa di andare sempre e solo in centri sociali di sinistra, hanno voluto mostrare che l’Uaar è apartitica». Per fortuna allora che non esiste più il partito nazista, altrimenti per dimostrare l’aparticità… Le indignazioni dei soci si sono prevedibilmente moltiplicate, uno ha affermato: «Perché essere così suscettibili ad «accuse» (sic!) d’appartenenza all’estrema sinistra e, soprattutto, perché tentarne goffamente una sorta di ridicola «compensazione» avvicinando movimenti neofascisti?». Un altro ironizza: «Mi sto domandando cosa accadrebbe se l’associazione degli astrologi italiani stabilisse che la congiunzione astrale odierna fra Marte e Urano, unita all’entrata della Luna nella Vergine, implica che bisogna far pagare l’Ici alla Chiesa Cattolica. Sarebbe un’occasione per proporre una manifestazione per lo sbattezzo presso la loro sede?».
Per tamponare la situazione decide di intervenire anche Massimo Maiurana, membro del Comitato del Coordinamento dell’Uaar, nonché responsabile della comunicazione interna dell”associazione, dicendo questo: «se io fossi un socio del circolo di roma avrei probabilmente votato contro questa iniziativa, perche’ per me e’ una stronzata, ma non avrei certamente montato una polemica perché la maggioranza ha visto le cose diversamente da come le vedo io. Ma attenzione, puo’ anche essere che invece avrei votato a favore, perche’ magari in quella assemblea sono emerse delle considerazioni valide, considerazioni che solo una parte del verbale potrebbe spiegare, e non altre: il fatto che la delibera sia stata adottata a larghissima maggioranza». Anche per Maiurana l’alleanza con i neofascisti non è poi così grave: se la maggioranza vuole allearsi cosa c’è da obiettare? Come se non bastasse ha aggiunto: «va detto che casapound non è un’organizzazione violenta come lo sono altre, è un’organizzazione che qualche volta e’ stata coinvolta in episodi quantomeno discutibili, ma mi pare abbia fatto anche altro». Altri commenti sono superflui.

[Scopri]Spoiler

da uccronline.it

[tiffany rayne]

Vabbè.



La Chiesa non è chiusa a nessuna esperienza.

[Gambo192]

Questa andava nell'altro topic

[Paperinik]

Coppie di fatto, 'Avvenire' a Pisapia
"Sta violando la nostra Costituzione"
Nel mirino del quotidiano dei vescovi la decisione di concedere i fondi anticrisi anche alle coppie, eterosessuali o gay, che non sono sposate. "Impari la lezione di don Milani"

"Porre sullo stesso piano coppie che, sposandosi civilmente o religiosamente, assumono un preciso impegno pubblico e persone che, per scelta o per impossibilità, non rendono vincolanti i propri legami 'affettivi', significa violare la lettera e lo spirito della nostra Carta fondamentale": lo scrive Avvenire, il quotidiano della Conferenza episcopale italiana, commentando la decisione della giunta Pisapia a Milano di destinare i fondi anticrisi anche alle coppie di fatto. La replica di Pisapia arriva a stretto giro di posta: è "un dovere da parte delle istituzioni" aiutare tutte le coppie, sia quelle sposate sia quelle legate da vincoli affettivi, che si trovano "in uno stato di difficoltà". "Sono contrario alle discriminazioni", ha aggiunto il sindaco di Milano.

Per il giornale dei vescovi è necessario "evitare riconoscimenti impropri e dare chiara e incontestabile priorità alla famiglia fondata sul matrimonio. Che non è favorita dalla costituzione per 'ideologia', ma perché orientata a garantire quei rilevanti beni sociali che sono la stabilità delle relazioni fondamentali e la creazione di un ambiente più accogliente per i figli". "Qui non ci sono discriminazioni da sanare - conclude Avvenire - ma condizioni e scelte oggettivamente diverse. La peggiore ingiustizia, lo insegnava anche den Lorenzo Milani, è trattare in maniera uguale situazioni differenti".

Sulla vicenda interviene Franco Grillini, presidente di Gaynet. "Basta un nonnulla per sollevare un vespaio, così come sta succedendo a Milano - scrive in una nota - Per una misura di buonsenso come quella di non discriminare nessuno nell'accesso all'assistenza alle famiglie si è scatenata la solita reazione clericale". A giudizio di Grillini "il provvedimento di sostegno alle famiglie dice che anche le coppie non sposate in difficoltà saranno aiutate dal Comune. L'Avvenire sostiene dice che se uno è in difficoltà sono affari suoi, a meno che non sia regolarmente sposato. La differenza è tutta qui: se hai un pezzo di carta ok, se no sei abbandonato al tuo destino".

(28 gennaio 2012)

http://milano.repubblica.it/cronaca/201 ... -28914042/

[Gambo192]

Classica concezione del matrimonio come pezzo di carta. Se è solo un pezzo di carta allora cosa ti ci vuole a farlo? Così poi non sei più discriminato.
Anche il diploma è un pezzo di carta. Anche la laurea. Ma perché allora tutti li vogliono? Perché sennò non sei nessuno. Ecco allora fate uguale col matrimonio.
Che coppia sei se "oggi stiamo insieme ma domani chissà"? Una coppia "seria" non ha dubbi, sta insieme senza porsi limiti. E se credi che starete insieme per sempre, allora sposatevi - anche civilmente, non c'è bisogno di andare in chiesa. E se "finisce l'amore", vi separerete, nessun problema. Se finisce.

[Husker_Du]

Classica concezione del matrimonio come pezzo di carta. Se è solo un pezzo di carta allora cosa ti ci vuole a farlo? Così poi non sei più discriminato.
Anche il diploma è un pezzo di carta. Anche la laurea. Ma perché allora tutti li vogliono? Perché sennò non sei nessuno. Ecco allora fate uguale col matrimonio.

Sono d'accordo. Il matrimonio da vantaggi in quanto simile ad un contratto di assicurazione sociale. Quindi va esteso a tutti, come l' istruzione.

Se un omosessuale puo' diplomarsi e laurearsi, allora deve potersi sposare (possibilmente con un altro omosessuale).

[Drogato_ di_porno]

Classica concezione del matrimonio come pezzo di carta. Se è solo un pezzo di carta allora cosa ti ci vuole a farlo? Così poi non sei più discriminato.
Anche il diploma è un pezzo di carta. Anche la laurea. Ma perché allora tutti li vogliono? Perché sennò non sei nessuno. Ecco allora fate uguale col matrimonio.

Sono d'accordo. Il matrimonio da vantaggi in quanto simile ad un contratto di assicurazione sociale. Quindi va esteso a tutti, come l' istruzione.

Se un omosessuale puo' diplomarsi e laurearsi, allora deve potersi sposare (possibilmente con un altro omosessuale).

anche i preti devono potersi sposare, così scopano di più e rompono meno i coglioni. ah già. però in tal modo i beni non restano più alla chiesa...

[Woden]

Classica concezione del matrimonio come pezzo di carta. Se è solo un pezzo di carta allora cosa ti ci vuole a farlo? Così poi non sei più discriminato.
Anche il diploma è un pezzo di carta. Anche la laurea. Ma perché allora tutti li vogliono? Perché sennò non sei nessuno. Ecco allora fate uguale col matrimonio.
Che coppia sei se "oggi stiamo insieme ma domani chissà"? Una coppia "seria" non ha dubbi, sta insieme senza porsi limiti. E se credi che starete insieme per sempre, allora sposatevi - anche civilmente, non c'è bisogno di andare in chiesa. E se "finisce l'amore", vi separerete, nessun problema. Se finisce.

Non per fare una predica, che io non sono certamente un esempio di morale ma, se mi permetti una considerazione personale, mi sembra un po un ragionamento del menga.
Hai, sempre se mi permetti, una concezione della famiglia un po arcaica.
"Sei una famiglia solo se sei sposato" è una cosa che poteva andare bene 30 anni fa, ora convivenze e figli fuori dal matrimonio sono normali nel senso di comuni, anche se ciò non significa che non possa essere "non serio" per alcuni, ma tant'è, il fenomeno esiste ed è esteso.
Questi discorsi sul "serio" o "non serio" poi non servono a nulla perché soggettivi.
Qui siamo su un forum porno, guardiamo gente che scopa e ci facciamo le pippe, è un comportamento "serio"? Si, no, boh, chi se ne frega.
Quel pezzo di carta ha un valore relativo perché non è certamente quel pezzo di carta che mi dice cosa è una famiglia, ne quel pezzo di carta garantisce un'unione stabile e duratura. Quel pezzo di carta è solo un certificazione per una categoria di unioni che era maggioranza 20 anni fa ma oggi non lo è più. Ignorare l'esistenza di queste unioni perché "se avessero intenzioni serie si sposerebbero civilmente" e come dire che chi è sposato solo civilmente non merita agevolazioni perché "se avessero intenzioni serie si sposerebbero in chiesa santificando l'unione". Tutto soggettivo.
Anche perché non è certamente colpa loro se il parlamento latita nel riconoscere forme di unione largamente diffuse e non mi riferisco solo a quelle etero.
Non so se ho espresso in modo chiaro quello che credo sia il tuo modo soggettivo di discriminare.

L'affermazione poi "E se "finisce l'amore", vi separerete, nessun problema." è, sempre senza aver intenzione di fare prediche, completamente aliena dalla realtà.
Uno perché si parte sempre dal presupposto che l'unica forma di unione che debba essere legalmente riconosciuta è quella prevista dalle norme attualmente vigenti. e questa è la tesi non un ipotesi, e, due, i divorzi costano un occhio, i divorzi sono lunghi, perché non posso convivere 2, 3 anche 4 anni per vedere se le cose funzionano? E perché in tale periodo la mia non dovrebbe essere considerata una famiglia?

Completamente fuori luogo è anche l'esempio del diploma.
Le coppie conviventi non sposate esistono, sono nella pratica una famiglia. Pezzo o non pezzo di carta esistono e sono un numero sufficientemente alto da poter considerare il fenomeno significativo.
Le persone con particolari competenze acquisite senza formazione scolastica sono in numero significativo? Mi pare di no.
E in ogni caso non sono neanche discriminate nel limite del buon senso dallo Stato visto sono molti i corpi statali che come requisiti per partecipare ai concorsi hanno solo la licenza media.

ciao

[sachermasoch]

False cure con acque "miracolose"
denunce e sequestri in 4 regioni
Al centro del raggiro una biologa che con altre persone si presentava sul web come un team scientifico qualificato che aveva messo a punto una tecnica innovativa basata sulle acque di Lourdes e Fatima. Il blitz ad Ancona, Milano, Venezia e Bari


ANCONA - Si presentavano sul web come un team qualificato di biologi e fisici che aveva messo a punto una tecnica innovativa per 'riarmonizzare la materia' attraverso le presunte 'frequenze' sprigionate dalle acque 'benedette'. Promettevano quindi cure mediche 'miracolose' a base di acque dei santuari di Lourdes e Fatima a pazienti affetti da patologie anche gravi. Una biologa e altre 38 persone sono state denunciate dai carabinieri del Nas ad Ancona, Milano, Venezia e Bari per associazione per delinquere, truffa, lesioni, esercizio abusivo della professione.

L'operazione, in codice 'Acque bianche', è stata coordinata dalla procura della Repubblica di Ancona, che ha emesso provvedimenti di perquisizione e sequestro a carico di quattro persone. Al centro del raggiro, lo studio che la biologa aveva aperto nel capoluogo marchigiano, con referenti in varie città d'Italia. Esercitando abusivamente la professione medica, gli indagati assicuravano dietro compenso la 'guarigione' dei malati, spesso spingendoli ad abbandonare le terapie tradizionali per affidarsi alle acque delle fonti dei due principali santuari mariani, e di quelli di Medjugorie, San Damiano, Montichiari.

Mescolando religione, superstizione e astrologia, i terapeuti approfittavano dello stato di prostrazione dei malati per reclutarli attraverso dei corsi a pagamento come 'adepti' della nuova medicina. L'accusa ipotizza anche il reato di immissione in commercio di sostanze vantanti proprietà terapeutiche ma senza autorizzazione ministeriale.

Fra Ancona, Milano, Venezia a Bari sono stati posti sotto sequestro quattro locali adibiti a studi medici e un laboratorio in cui venivano preparati i flaconi con le 'medicine'. Il valore degli immobili è di circa 3 milioni di euro. Sequestrati anche 4 mila flaconi e fiale di acque, un pc, e varia documentazione.
(02 febbraio 2012)

da repubblica.it

[Rodomonte]

Io metterei in galera tutti quelli che sono andati a comperare l'acqua santa/miracolosa!

[sachermasoch]

bisognerebbe mettere in galera anche chi fomenta la credenza che l'acqua "originale" di Lourdes sia miracolosa...

[Rodomonte]

Anche!

[Stickman]

anche Trapattoni?

[sachermasoch]

ah beh, lì c'è superstizione e calcio, due mali della nostra società!