[O.T.] Crisi economica

[Husker_Du]

La differenza e' che l'oro regge da 2400 anni, l'euro dopo 10 anni e' un malato terminale. (Mi sembra di fare torto ad Helmut usando la faccina, ormai la considero sua proprietà)

Anche la moneta cartacea (fiat money) esiste da parecchio come una qualsiasi altra convenzione sociale.

Durante la guerra nei campi di concentramento la moneta usata per gli scambi erano le sigarette. L'oro per convenzione sociale diventa valore e tale convenzione rimane.

Ma da un punto di vista tecnico tra un pezzo di carta e un pezzo d'oro non vi e' alcuna differenza. Svolgono la stessa funzione.

Potresti chiederti perche' un pezzo di carta di valore intrinseco nullo (a parte la foto di qualche presidente da un laot e dall'altro) ha un valore positivo. Perche' se su un pezzo di carta c'e' scritto 20, allora si scambia con beni che valgono 20, e se c'e' scritto 5 (lo stesso pezzo di carta) scambia con beni di valore 5? Cosa da valore a quel pezzo di carta?

La moneta cartacea, come l'oro, e' cio' che in finanza si definisce una bolla.

[Drogato_ di_porno]

sta cosa non l'ho mai capita: le monete d'oro che si usavano ai tempi dell'impero romano ecc...valevano tot perchè c'era stampata la faccia dell'imperatore che garantiva o era il valore effettivo del metallo?

[Helmut]

Secondo Marx (e qui l'ala rivoluzionaria - da tastiera - del forum dimostra tutta la sua scarsa preparazione ) il denaro é "un feticcio".

Cfr. Il Capitale, Libro I, Sezione I, Capitolo 1, par. 3D

[Drogato_ di_porno]

sì e secondo Lutero il denaro era lo sterco del demonio (e qui l'ala luterana - da tastiera - del forum dimostra tutta la sua incoerenza).

[Helmut]

Drogato ti senti chiamato in causa? Ogni volta che menziono l'Ala Rivoluzionaria?

Non avevi affermato di non credere nella Rivoluzione Proletaria e nella Societa' Senza Classi e di volere solo un capitalismo con maggiore giustizia sociale?

Tu fai parte dell' ala riformista - da tastiera - del forum.

[Husker_Du]

sta cosa non l'ho mai capita: le monete d'oro che si usavano ai tempi dell'impero romano ecc...valevano tot perchè c'era stampata la faccia dell'imperatore che garantiva o era il valore effettivo del metallo?

Entrambe le cose.
La moneta aveva valore intrinseco dato dal contenuto di metallo prezioso, in piu' il fatto che era stampato da chi aveva il diritto di conio le rendeva il valore legale nello scambio.

Pare che il valore delle monete romane avesse un valore maggiore rispetto al contenuto di metallo prezioso. Ma questo puo' essere dovuto a molteplici cause e non per forza al fatto che ci fosse stampata la faccia di un imperatore.

[coppia_co]

S&P colpisce l'Italia, secondo le prime indiscrezioni due gradini in meno, da A a BBB+

http://www.wallstreetitalia.com/article ... a-bbb.aspx

e questa mattina c'è stata una corposa asta di BPT, se quanto sopra verrà confermato e il MInistero del Tesoro ha tenuto l'asta odierna tenendo nascosta la notizia agli investitori istituzionali, ai Governi la comunicazione viene anticipata il giorno prima, la cosa sarebbe molto grave.

[dostum]

Drogato ti senti chiamato in causa? Ogni volta che menziono l'Ala Rivoluzionaria?

Non avevi affermato di non credere nella Rivoluzione Proletaria e nella Societa' Senza Classi e di volere solo un capitalismo con maggiore giustizia sociale?

Tu fai parte dell' ala riformista - da tastiera - del forum.

Helmuttò ma valutazioni ideologiche o meno non hai la sensazione che ci troviamo nella mota fino al collo e che una parte dell'establishment abbia perso (ammesso che lo abbia mai posseduto) il lume della ragione imponendoci politiche che aggravano inutilmente la situazione?

[Capitanvideo]

Capitano, come la mettiamo allora con lo spread sotto 500, le borse in ripresa, i tassi di stato in calo...???
Sei triste...??? Il tuo agognato Crollo Totale si allontana...???

Vedo che festeggi ad ogni piccolo segno +

Paura eh?

[dostum]

P.S.
IMHO non è crollo totale ma periodo di enormi casini

[nik978]

si ma noi siamo BBB+ adesso..
sinceramente mi frega poco di dove sta la francia..

)ma ste agenzie di sto cazzo si è capito o no che sono loro a guidare les peculazioni?

[dostum]

La differenza e' che l'oro regge da 2400 anni, l'euro dopo 10 anni e' un malato terminale. (Mi sembra di fare torto ad Helmut usando la faccina, ormai la considero sua proprietà)

Anche la moneta cartacea (fiat money) esiste da parecchio come una qualsiasi altra convenzione sociale.

Durante la guerra nei campi di concentramento la moneta usata per gli scambi erano le sigarette. L'oro per convenzione sociale diventa valore e tale convenzione rimane.

Ma da un punto di vista tecnico tra un pezzo di carta e un pezzo d'oro non vi e' alcuna differenza. Svolgono la stessa funzione.

Potresti chiederti perche' un pezzo di carta di valore intrinseco nullo (a parte la foto di qualche presidente da un laot e dall'altro) ha un valore positivo. Perche' se su un pezzo di carta c'e' scritto 20, allora si scambia con beni che valgono 20, e se c'e' scritto 5 (lo stesso pezzo di carta) scambia con beni di valore 5? Cosa da valore a quel pezzo di carta?

La moneta cartacea, come l'oro, e' cio' che in finanza si definisce una bolla.

Però vedi Husker con l'oro è comunque più difficile arrivare a questo punto che è quanto i vari Bernanke,Draghi etcccccc. si prefiggono

P.S.
Cmq Monti & Draghi sono riusciti a vendere per buoni i titoli declassati furbacchioni!

[Drogato_ di_porno]

)ma ste agenzie di sto cazzo si è capito o no che sono loro a guidare les peculazioni?

e purtroppo le guidano a fini politici...declassano ad orologeria, prima di elezioni, congressi ecc...

il solito primato della politica sull'economia

[dostum]

)ma ste agenzie di sto cazzo si è capito o no che sono loro a guidare les peculazioni?

e purtroppo le guidano a fini politici...declassano ad orologeria, prima di elezioni, congressi ecc...

il solito primato della politica sull'economia

Drugat Relax don't trouble è tutto sotto controllo

[Helmut]

Paura eh?

Certo. Come ce l'hai tu.