[O.T.] Quando ti uccide lo Stato

[Lonewolf]

Quindi tutti gli agenti del Reparto Celere sfogano le loro repressioni.

No! Perchè mi metti in bocca cose che non ho detto?

Un conto è sedare una rivolta, bloccare l'accesso ad una strada, un conto è usare il manganello per frenare un attacco.

Un conto invece è godere nel manganellare.

O mi sbaglio? Le mie tasse pagano una persona per farlo sfogare?

Eccheccazzo è? una terapia psicologica gratuita (anzi pagata)? è un consultorio?

Antò, ti sei mai trovato in mezzo a una carica?

[}}Tristan]

i Lampedusani sono vittime tanto quanto gli immigrati, è una volontà politica, pure ben pubblicizzata, quella di creare queste situazioni e tensioni
giocarsela sugli abitanti di Lampedusa ,in questa guerra tra poveri, è come fare scegliere tra italiani e stranieri,
il governo li ha messi là, volontariamente, in quelle condizioni e i leghisti lo hanno detto esplicitamente che non li avrebbero fatti uscire da Lampedusa

io di agenti che si lamentano perchè costretti a manganellare allegramente poveri cristi non ne ho mai sentiti, ne qui sul forum ne da altre parti,
anzi, sempre e solo a difendere manganelli e cariche con la scusa che non si poteva a fare altrimenti, che sono cattivi e violenti etc etc
e guarda caso anche in questo caso il solito artificio retorico, tu debosciato comunista che avresti fatto per fermare la violenta avanzata dei cattivi immigrati?
se vale questa come domanda vale anche l'opposta, come si fa , senza conoscere esattamente i fatti, a considerare la carica che abbiamo visto come inevitabile?


ma d'altronde questo è il paese che ha fatto 20 giorni di titoli ironici ed indignati per il tipo arrestato perchè che ha schiaffeggiato il figlio in pubblico.

Lonewolf
tu sei uno di quelli che disonora peggio l'idea di forze dell'ordine, sei solo un giustizialista che usa e sfrutta gli eventi per manifestare la voglia di manganello, gli agenti che pretendono di fare un po quel cazzo che gli pare, che rinuncino allo stipendio e se ne vadano affanculo in iraq a fare le guardie del corpo, che poi sempre qualcuno che li piange si trova.

se vuoi sapere perchè disonori le forze dell'ordine con le tue parole è semplice, non ti ho mai sentito dire che sia la legge l'unica discriminante e questo per uno sbirro o per un difensore di sbirri credo sia il massimo disonore dato che esistono SOLO ED ESCLUSIVAMENTE PER QUELLO.
senza contare il razzismo strisciante che esce da ogni tuo post...

[Lonewolf]

Lonewolf
tu sei uno di quelli che disonora peggio l'idea di forze dell'ordine, sei solo un giustizialista che usa e sfrutta gli eventi per manifestare la voglia di manganello, gli agenti che pretendono di fare un po quel cazzo che gli pare, che rinuncino allo stipendio e se ne vadano affanculo in iraq a fare le guardie del corpo, che poi sempre qualcuno che li piange si trova.

se vuoi sapere perchè disonori le forze dell'ordine con le tue parole è semplice, non ti ho mai sentito dire che sia la legge l'unica discriminante e questo per uno sbirro o per un difensore di sbirri credo sia il massimo disonore dato che esistono SOLO ED ESCLUSIVAMENTE PER QUELLO.
senza contare il razzismo strisciante che esce da ogni tuo post...

bene, grazie. Avanti il prossimo.

[}}Tristan]

avanti il prossimo che..?
vai avanti a slogan e provocazioni...
rispondi se hai il coraggio, chi ha una divisa come deve comportarsi, come pretenderesti tu e il tuo senso di giustizia deviato o secondo la legge?

un po di palle, altro che piagnucolare per ogni critica o osservazione...

[El Diablo]

No Lone,dialogare va bene,per carità.
Anton, lì stavano mettendo in pericolo loro stessi e i cittadini, con comportamenti fuori dal mondo.
La Celere non carica per prima se non c'è pericolo, e lì pericolo ce n'è.
Quando fai quel lavoro, il manganello è la tua arma, non vorrai mica far usare le pistole per fermare una rivolta come quella?
Nel caso specifico, perchè di quello stiamo parlando, hai visto qualche celerino godere per le manganellate che stava dando?
E' il loro lavoro, è quello, in quella circostanza devono fare quello.
E capita anche che diano anche manganellate in faccia, e anche a chi non c'entra nulla, non vorrai mica metterti lì a chiedere "Chi è stato a fare casino"?
Oppure scegliere chi manganellare "Tu sì, tu no, tu sì, tu no", quella è una situazione particolare dove devi solo agire, o ti cagano in faccia.
Dai ragà, davvero sembra che viviate in un altro mondo, oppure vivete in zone tranquillissime, boh.

@ Tristan, non hai capito, anche io sto dicendo che in questo caso gli immigrati sono vittime quanto i cittadini, ma durante un casino come quello gli agenti fanno solo il loro dovere.
Perchè mai dovrebbero lamentarsi di manganellare? E' il loro lavoro, che siano poveri cristi o ultras violenti.
Non ti ho chiamato debosciato comunista, ma non hai risposto comunque.
Fatti un giro su YouTube o YouReporter, filmati amatoriali sia di cittadini di Lampedusa che da immigrati, non fatti da giornalisti, quindi niente filtri di sorta, poi capirai perchè non si poteva fare altrimenti.
Comunque sto ancora aspettando la vostra alternativa alla carica della Celere.

[Plo Style]

Ma siamo sicuri che, una buona porzione (a voi dare la percentuale), di quei poliziotti impegnati a Lampedusa, non covi dentro, il tipico sentimento italiota di superiorità morale da primo mondo?

Che davanti a questi disgraziati, poveri, malvestiti, probabilmente maleodoranti, viste le condizioni in cui sono tenuti, non diano sfogo alla loro arroganza, figlia di un supposto predominio antropologico che vive solo nelle loro teste?

Pensate che a gestire una situazione del genere vengano mandate persone preparate alla specificità della stessa?

Crediamo davvero che gli siano state impartite lezioni sulle culture dei paesi che sbarcano a Lampedusa? Che, dovendo gestire un commercio umano e quella che a tutti gli effetti è una segregazione, sappiano i fondamenti della storia della schiavitù antica e di quella moderna, della tratta atlantica, dei codici neri, dell'esistenza dell'isola di Gorée, del colonialismo, insomma della storia e dei rancori di quelle persone che manganellano?

O sono semplicemente come il nostro vicino di casa per il quale sono tutti negri che dovrebbero starsene a casa loro? Che, io non sono razzista però loro puzzano, sarà la pelle che hanno? Che, col cavolo che ti fanno aprire una chiesa in Arabia Saudita, perché noi a loro lo permettiamo con le moschee? A casa loro certe cose non le fanno, siamo troppo permissivi, ah però, fosse per me...

Io una piccola idea sul presupposto che muove quelle manganellate me la sono fatta, ma la tengo per me.

[Antonchik]

Quindi tutti gli agenti del Reparto Celere sfogano le loro repressioni.

No! Perchè mi metti in bocca cose che non ho detto?

Un conto è sedare una rivolta, bloccare l'accesso ad una strada, un conto è usare il manganello per frenare un attacco.

Un conto invece è godere nel manganellare.

O mi sbaglio? Le mie tasse pagano una persona per farlo sfogare?

Eccheccazzo è? una terapia psicologica gratuita (anzi pagata)? è un consultorio?

Antò, ti sei mai trovato in mezzo a una carica?

Qualcosa del genere, allo stadio (non dalla parte degli ultras ovviamente).

Comunque, valutiamo il discorso carica perchè hai fatto una giusta osservazione.

Sei in una carica? Sei stato istruito mentalmente, fisicamente e operativamente per reagire alla carica? Perfetto, sei uno strumento dello Stato, niente di diverso da un fucile. Il fucile spara, tu invece devi fermare la carica ed evitare l'afflusso di manifestanti in determinate zone, secondo un piano operativo.

Se ti sale odio, rabbia, nei confronti di chi hai davanti, o peggio frustrazione che ha origini psicologiche antiche e sfoga nel celodurismo, meglio che te ne torni a casa, assolutamente meglio che te ne torni a casa, perchè l'emotività può turbare la tua lucidità e farti fare male il tuo lavoro mettendo a repentaglio la tua sicurezza e quella dei cittadini, compresi i tuoi colleghi, in un effetto domino inarrestabile.

L'opposto di quello per cui sei pagato dagli stessi cittadini, insomma.

Ti stanno le palle i comunisti (o i fascisti)? A casa.

Quando fai il posto di blocco ti piace fare l'impettito e provocare il guidatore per fargli capire chi comanda? A casa.

Ti piace il rumore dei crani aperti durante le cariche? A casa.

Ecc...

[El Diablo]

Ma siamo sicuri che, una buona porzione (a voi dare la percentuale), di quei poliziotti impegnati a Lampedusa, non covi dentro, il tipico sentimento italiota di superiorità morale da primo mondo? cut

Posso risponderti, purtroppo hai ragione, se vuoi una percentuale diciamo che 3 su dieci non hanno la preparazione adatta, am gli altri sanno benissimo cosa fare e soprattutto come farlo.

[El Diablo]

Anton, hai perfettamente ragione, ma quello che succede negli stadi è diverso.
Allo stadio la carica parte sempre dopo, e se ci fai caso i celerini prima si prendono di tutto, insulti,sputi, e oggetti lanciati dagli spalti, DOPO parte la carica.
Chiaramente non puoi aspettarti che durante la carica in quella circostanza, l'agente sia calmo, non puoi esserlo o saresti il primo a cadere e mettere in pericolo la tua vita e quella degli altri.
Negli stadi il "problema" celere è molto noto, perchè spesso nella calca si mettono a manganellare anche chi non c'entra nulla, ma anche lì il problema è che non puoi fare una cernita, è umanamente impossibile.
E comunque, se sei a posto e vedi che la gente intorno a te sta facendo casino contro la celere per arrivare allo scontro, ti defili dalla zona, così non si corre il rischio di prendere manganellate senza avere colpe.

[Miro88]

Tristan, tu cosa faresti per tutelare gli abitanti di Lampedusa?

Per curiosità.

[}}Tristan]

ok Diablo, analisi indiretta dei fatti...
i cattivi da dove spuntano? i centri per l'immigrazione
i centri per l'immigrazione da chi sono presidiati? forze dell'ordine
come fanno ad uscire e ad organizzarsi degli immigrati prigionieri di un centro per l'immigrazione presidiato dalle forze dell'ordine?
se partiamo da queste osservazioni per arrivare al filmato a me vengono molti dubbi sull'operato delle forze dell'ordine..

ma credo anche sia colpa dello Stato che non prepari adeguatamente e che i "manganellatori" siano vittima a loro volta di uno Stato che non crede nelle proprie forze dell'ordine, ma da qui ad accettare come normale quello che ho visto nel filmato ne corre..
e non riewsco a giustificare quella che Plo ha definito giustamente come una mattanza...

qualcuno provi a saltare da un muro alto come quello e poi ne parliamo...
fossero stati agenti si sarebbe configurato il reato di tentato omicidio...


che devo fare, accettare di chiamare questo stato democratico ma accettare una cosa del genere perchè inevitabile?
a me spiace per gli agenti che si trovano costretti a fare di quelle cose, ma come si possono continuare ad accettare scene del genere?

sinceramente, per come sono e per quello che ho dimostrato nella mia vita, io mi sarei rifiutato

il tipo grave in semicoma contro chi deve bestemmiare?
umanamente è assimilabile al carabiniere aggredito dai quattro ragazzi?
per me sono entrambi due vittime innocenti di questo mondo di merda...a te cambia qualcosa chi avesse la divisa e chi no?

[Lonewolf]

avanti il prossimo che..?
vai avanti a slogan e provocazioni...
rispondi se hai il coraggio, chi ha una divisa come deve comportarsi, come pretenderesti tu e il tuo senso di giustizia deviato o secondo la legge?

un po di palle, altro che piagnucolare per ogni critica o osservazione...

ma coraggio de che?! Dietro una tastiera?! Ma dai, graffetta, nun me scassà la minchia... Tu resta barricato dietro i sacchi di sabbia del tuo qualunquismo, della tua demagogia da centro sociale , bene al riparo sotto la copertina a scacchi e al calduccio, senza esserti mai trovato in una situazione come quelle che tu, quotidianamente, giudichi e condanni. Trovati lì in mezzo prima, reagisci e porta a casa la pelle e poi potrai parlare. Fino a quel momento non ho nè il tempo nè la voglia di venire qui a spiegare me stesso a un uomo (un nickname o un avatar, forse è meglio) che passa il suo tempo a condannare e contestare chi domani, se ce ne fosse mai il bisogno, verrà a parargli il culo senza chiedergli prima da che parte sta. Preferirei che te ne andassi per la tua strada e magari ti mettessi tu a risolvere i problemi con un bel pò di buoni propositi e parole misurate. Ma occhio, che chi ci ha provato prima di te, è finito su una croce...

[}}Tristan]

Tristan, tu cosa faresti per tutelare gli abitanti di Lampedusa?

Per curiosità.

miro le discussioni a buoi scappati non valgono molto...
ti ripeto, dato che è una situazione voluta e cercata si deve andare alla fonte, si deve risolvere la questione immigranti, che sono lasciati in quelle condizione di proposito, i lampedusani se la prendono con gli immigrati perchè non possono prendersela con il governo e con il migliore ministro degli interni della storia repubblicana

accettare di rispondere alla tua domanda è come chi dice...ok non c'erano armi di ditruzione di massa in iraq, ma adesso che lo abbiamo invaso illegalmente e ucciso il loro dittatore che vogliamo fare col casino che c'è?

se la logica è questa il ladro che ti ruba l'auto ha diritto di immatricolarla a proprio nome dopo il furto, vedi tu se è una domanda lecita?

[}}Tristan]

Lonewolf, vile e vigliacco come tutte le tue esternazioni,
la mancata risposta dimostra quanto tu sia senza le palle nemmeno di difendere quello che sei in realtà,
nasconditi dietro la tua viltà e mancanza di capacità argomentativa è l'unica cosa che puoi permetterti continua a farti le seghe immaginandoti al posto di fiennes...che qui hai sempre e solo piagnucolato

[Pasko]

Io dico che se si fosse continuato sulla buona strada dei respingimenti tutto questo non sarebbe accaduto. L'europa non li vuole, in compenso noi non possiamo (ri)mandarli a casa... e si crea la situazione Lampedusa.