(O.T.)Le 2 simona
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- cimmeno
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la questione è complessa :
ci sono a questo punto tre ipotesi plausibili
a) una banda di delinquenti, magari ex appartenenti alla polizia o all'esercito del regime di saddam , cercano di portare a termine un rapimento a danno di occidentali a scopo di estorsione, e la cosa viene strumentalizzata da gruppi integralisti
b) le due sono state rapite perchè, ai terroriisti o comunque a chi tenta di imporsi in iraq, le associazioni umanitarie come "un ponte per ..." danno fastidio : loro tentano di convincere la gente che l'occidente è il male,poi arrivano queste volontarie che fanno pe ri bambini di bagdad quello che i musulmani non si sognano di fare
c)le ong hanno affari sporchi in iraq e ai terroristi non va giù, perchè si vedono tolto il boccone o perchè non vogliono infedeli nella sede del califfato
quanto alle ong ... provate a leggere "attenti ai buoni" di mario giordano (ora direttore di studio aperto, anni fa "grillo parlante" . scoprirete particolari poco edificanti riguardo alle ong che operano nei paesi in via di sviluppo.
quanto agli stipendi dei volontari, la trovo una cosa disgustosa
se uno parte come volontario, interesse personale non dovrebbe entrarci. il massimo cher accetto è che questi abbiano viaggio vitto e alloggio pagati, ma non 5000 euro al mese!
ci sono a questo punto tre ipotesi plausibili
a) una banda di delinquenti, magari ex appartenenti alla polizia o all'esercito del regime di saddam , cercano di portare a termine un rapimento a danno di occidentali a scopo di estorsione, e la cosa viene strumentalizzata da gruppi integralisti
b) le due sono state rapite perchè, ai terroriisti o comunque a chi tenta di imporsi in iraq, le associazioni umanitarie come "un ponte per ..." danno fastidio : loro tentano di convincere la gente che l'occidente è il male,poi arrivano queste volontarie che fanno pe ri bambini di bagdad quello che i musulmani non si sognano di fare
c)le ong hanno affari sporchi in iraq e ai terroristi non va giù, perchè si vedono tolto il boccone o perchè non vogliono infedeli nella sede del califfato
quanto alle ong ... provate a leggere "attenti ai buoni" di mario giordano (ora direttore di studio aperto, anni fa "grillo parlante" . scoprirete particolari poco edificanti riguardo alle ong che operano nei paesi in via di sviluppo.
quanto agli stipendi dei volontari, la trovo una cosa disgustosa
se uno parte come volontario, interesse personale non dovrebbe entrarci. il massimo cher accetto è che questi abbiano viaggio vitto e alloggio pagati, ma non 5000 euro al mese!
ragionamento esotico.cimmeno ha scritto: quanto agli stipendi dei volontari, la trovo una cosa disgustosa
se uno parte come volontario, interesse personale non dovrebbe entrarci. il massimo cher accetto è che questi abbiano viaggio vitto e alloggio pagati, ma non 5000 euro al mese!
se io ho bisogno di un chirurgo (ad esempio) un minimo di stipendio glielo devo garantire riconoscendogli un minimo di indennita' di rischio: idem chiunque altro agisca in zone in cui l'incolumita' personale non e' garantita. 5 mila euro poi sono cifre fuori dl mondo: le prendono quelli del carrozzone onu: se va bene un medico di ong arriva sui 3mila dollari (non euro) al mese a farla grassa.
e bada, stiamo parlando di gente che spesso ha famiglia, che potrebbe guadagnare di gran lunga di piu' a casa come libero professionista e che rischia una pistolettata in testa in ogni momento.
3 mila dollari di stipendio sono tanti per una ong secondo te?
prova a chiederti piuttosto come mai fanno la fila per entrar all'onu.
Per fortuna abbiamo potuto tirare il sospiro di sollievo.
Per quanto riguarda i vostri discorsi l'unica cosa che posso dire è che le ragazze hanno le faccie sincere e aperte. Più che due sostenitrici di terroristi mi sembrano due persone che cercano di fare qualcosa per chi vive in difficoltà . Non penso che sono due eroine senza macchia e paura, ma sono sicuramente a un altro livello rispetto le loro coetanee che come massima aspirazione hanno la possibilità di mostrare le tette al Grande Fratello (strapagate).
Per quanto riguarda i vostri discorsi l'unica cosa che posso dire è che le ragazze hanno le faccie sincere e aperte. Più che due sostenitrici di terroristi mi sembrano due persone che cercano di fare qualcosa per chi vive in difficoltà . Non penso che sono due eroine senza macchia e paura, ma sono sicuramente a un altro livello rispetto le loro coetanee che come massima aspirazione hanno la possibilità di mostrare le tette al Grande Fratello (strapagate).
- Drogato_ di_porno
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Mi sembra vi sia una certa differenza. Tu fai volontariato nel dopolavoro mentre le due ragazze svolgono un' attività a tempo pieno. Concordo che nell' accezione classica il volontario è colui che dopo 10 ore di fabbrica o di ufficio, a sue spese, va a smerdare i vecchi senza batter cassa allo Stato, ma quello delle due ragazze è un lavoro full-time in un contesto di guerra. Non dimentichiamo che rischiano la pelle. Non conosco l' associazione "Un ponte per Baghdad", come si finanziano e come retribuiscono i loro membri, ma che siano esentasse e guadagnino 5000 euro al mese lo sai per certo o per sentito dire?wolf.55 ha scritto:Gordon, sono contento che le due ragazze abbiano portato a casa la pelle, vorrei sapere da loro se fanno volontariato come a volte lo faccio io, cioè pagando tutto di tasca mia o se, come qualcuno afferma, portando a casa 5000 euro esentasse al mese più rimborsi spesa.
Più in generale non condivido la strumentalizzazione della vicenda che si è fatta da ambo le parti; l' attività delle due ragazze non puó diventare il pretesto per il solito assalto ideologico. Mi sembrano 2 persone schive, dedite esclusivamente al loro impegno umanitario, e dall' intervista registrata al tg5 prima del sequestro si evince che sarebbero pronte a partire anche subito. Non sono ancora andate da Costanzo, non hanno ancora scritto articoli o rilasciato decine di interviste sui giornali o in televisione, non sono ancora militanti politiche.
Posso capire le critiche a Gino Strada, che utilizza la sua attività di medico per fare politica attiva, dato che la sua posizione di pacifismo integrale è, a tutti gli effetti, una posizione politica e non solo umanitaria. Secondo me uno che fa quel mestiere dovrebbe restare il più possibile alla larga dai media per evitare strumentalizzazioni che sviliscano il suo lavoro. I suoi (interessanti) libri sono più che sufficienti.
non so niente, non mi importa niente, non mi occupo di niente, non credo niente e non voglio niente
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Ciao Wolf, su come siano andate realmente le cose io non mi pronuncio. Non è perchè ho paura di espormi, ma perchè nella posizione in cui mi trovo (come la stragrande maggioranza della popolazione mondiale) mi sento ignorante. Ho letto molt articoli, di regime (diciamo così), di controinformazione (diciamo così), etc., ma credere che questo basti è ingenuo, per cui ora sto zitto.
Hai ragione, l'articolo che ho postato è fantasioso e verboso, ma non potevo "suntarlo", perchè, come ho già scritto, era già la riduzione di un'inchiesta più corposa (pubblicata da La voce della Campania che, chissà perchè, fa ridere, come se una notizia è vera solo perchè l'ha pubblicata il Corsera o peggio, la tv!). Non voglio difendere l'articolo perchè ho già detto come la penso; sul fatto che la Legione Straniera non riveli i nomi dei suoi soldati è vero, ma chi impedisce che a farlo siano gli ex soldati?
Sui tuoi dubbi circa gli stipendi delle Simona, Donegal e Drogato di porno hanno detto tutto ció che penso.
Ciao!
Hai ragione, l'articolo che ho postato è fantasioso e verboso, ma non potevo "suntarlo", perchè, come ho già scritto, era già la riduzione di un'inchiesta più corposa (pubblicata da La voce della Campania che, chissà perchè, fa ridere, come se una notizia è vera solo perchè l'ha pubblicata il Corsera o peggio, la tv!). Non voglio difendere l'articolo perchè ho già detto come la penso; sul fatto che la Legione Straniera non riveli i nomi dei suoi soldati è vero, ma chi impedisce che a farlo siano gli ex soldati?
Sui tuoi dubbi circa gli stipendi delle Simona, Donegal e Drogato di porno hanno detto tutto ció che penso.
Ciao!
Quand'ero piccolo i miei genitori hanno cambiato casa una decina di volte. Ma io sono sempre riuscito a trovarli.
- cimmeno
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"Non sono ancora andate da Costanzo, non hanno ancora scritto articoli o rilasciato decine di interviste sui giornali o in televisione, non sono ancora militanti politiche"
dai tempo al tempo
tra qualche giorno qualcuno potrebbe promettere alla loro associazione un barcone di soldi come "offerta" ed una di loro "potrebbe" finire da costanzo o da vespa o qualche altro squallido salottino.
i soldi non puzzano
dai tempo al tempo
tra qualche giorno qualcuno potrebbe promettere alla loro associazione un barcone di soldi come "offerta" ed una di loro "potrebbe" finire da costanzo o da vespa o qualche altro squallido salottino.
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- Drogato_ di_porno
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Sono prontissimo a rimangiarmi tutto. Resta il fatto che in questo paese di merda se uno aiuta i bambini iracheni è automaticamente un comunista-girotondino-pacifista-noglobal per la destra e un anti-americano per la sinistra. Per quanto ne sappiamo le due Simone potrebbero sempre essere due ultras di Bush, o volete farmi credere che non esistano volontari di destra?cimmeno ha scritto:"Non sono ancora andate da Costanzo, non hanno ancora scritto articoli o rilasciato decine di interviste sui giornali o in televisione, non sono ancora militanti politiche"
dai tempo al tempo
tra qualche giorno qualcuno potrebbe promettere alla loro associazione un barcone di soldi come "offerta" ed una di loro "potrebbe" finire da costanzo o da vespa o qualche altro squallido salottino.
i soldi non puzzano
non so niente, non mi importa niente, non mi occupo di niente, non credo niente e non voglio niente
Sinceramente sono stato molto incerto nel postare una risposta.
- Wolf fà il volontariato nel dopolavoro;
- Wolf non ha esperienza di cooperazione internazionale;
- Wolf non ha notizie esatte sulle retribuzioni dei volontari all'estero;
- un mio amico percepisce in missione in Mozambico 3000 euro al mese;
- Wolf non è in grado di farsi comprendere in Iraq;
- Wolf non ha il coraggio per andare in missione all'estero.
Scusate, ma a voi come potete essere sicuri delle affermazioni che avete fatto? Tirate ad indovinare ?
Wolf.55 è un nick, ma chi è la persona che lo usa?
Come fate ad affermare che l'autore dell'articolo di tale prestigiosa testata non abbia preso un abbaglio o, peggio, non sia strumento di disinformazione?
Non pensate che se segnale della Resistenza irakena c'è stato, sia solo un monito:
- non vi vogliamo ne armati ne disarmati, sappiamo fare da soli?
- Wolf fà il volontariato nel dopolavoro;
- Wolf non ha esperienza di cooperazione internazionale;
- Wolf non ha notizie esatte sulle retribuzioni dei volontari all'estero;
- un mio amico percepisce in missione in Mozambico 3000 euro al mese;
- Wolf non è in grado di farsi comprendere in Iraq;
- Wolf non ha il coraggio per andare in missione all'estero.
Scusate, ma a voi come potete essere sicuri delle affermazioni che avete fatto? Tirate ad indovinare ?
Wolf.55 è un nick, ma chi è la persona che lo usa?
Come fate ad affermare che l'autore dell'articolo di tale prestigiosa testata non abbia preso un abbaglio o, peggio, non sia strumento di disinformazione?
Non pensate che se segnale della Resistenza irakena c'è stato, sia solo un monito:
- non vi vogliamo ne armati ne disarmati, sappiamo fare da soli?
Smentisci?wolf.55 ha scritto:Sinceramente sono stato molto incerto nel postare una risposta.
- Wolf fà il volontariato nel dopolavoro;
- Wolf non ha esperienza di cooperazione internazionale;
- Wolf non ha notizie esatte sulle retribuzioni dei volontari all'estero;
- un mio amico percepisce in missione in Mozambico 3000 euro al mese;
- Wolf non è in grado di farsi comprendere in Iraq;
- Wolf non ha il coraggio per andare in missione all'estero.
Scusate, ma a voi come potete essere sicuri delle affermazioni che avete fatto? Tirate ad indovinare ?

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- Iscritto il: 13/10/2003, 17:48
non faccio giudizi di nessun tipo, problemi come questi sono troppo complessi, preferisco concentrarmi su ordini mancati, budget non raggiunti, venditori pigri e fidanzate sodomizzate dai tunzi...problemi piu' alla mia portata.
mi limito a riflettere su come sia strano (ma in fondo comprensibile) che una nazione trattenga il fiato per due ragazze rapite in una nazione ostile e ritenga normale che mediamente 50 famiglie a weekend piangano dei cari morti sulle strade. ripeto non c'e' un giudizio di nessun tipo...e' solo una riflessione spontanea sulla natura umana e il ruolo dei media.....
mi limito a riflettere su come sia strano (ma in fondo comprensibile) che una nazione trattenga il fiato per due ragazze rapite in una nazione ostile e ritenga normale che mediamente 50 famiglie a weekend piangano dei cari morti sulle strade. ripeto non c'e' un giudizio di nessun tipo...e' solo una riflessione spontanea sulla natura umana e il ruolo dei media.....
- Drogato_ di_porno
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- Scorpio
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- Località: Piemunt liber
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[quote="donegal.
che mi sa tanto di una delle tante puttanate inventate da Feltri.
(Dove cazzo li trovi Feltri i soldi per pagare tutte le indennità che viene costretto giustamente a pagare per le sue diffamazioni a mezzo stampa, quello si che è un mistero...per ogni verità che individua se ne scoprono dieci che sono bufale a scopi politici o agli interessi di qualche potere economico... )
[/quote]
già il titolo del suo giornale la dice lunga "Libero" direttamente da Infostrada e mi ricordo ancora le Iene che lo sfottevano sulla strana somiglianza del giornale e dell'arredamento con i loghi di Infostrada..
e basta perchè ho già fatto troppa reclame.
che mi sa tanto di una delle tante puttanate inventate da Feltri.
(Dove cazzo li trovi Feltri i soldi per pagare tutte le indennità che viene costretto giustamente a pagare per le sue diffamazioni a mezzo stampa, quello si che è un mistero...per ogni verità che individua se ne scoprono dieci che sono bufale a scopi politici o agli interessi di qualche potere economico... )
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già il titolo del suo giornale la dice lunga "Libero" direttamente da Infostrada e mi ricordo ancora le Iene che lo sfottevano sulla strana somiglianza del giornale e dell'arredamento con i loghi di Infostrada..
e basta perchè ho già fatto troppa reclame.