[O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

[BenDean]

Prime libere sotto la pioggia ad Assen per la motogp.

Rossi porta in pista per la prima volta la gp11.1 (praticamente la gp12 con il motore 800).

Turno combattuto tra Simoncelli e Rossi che si sono alternati in testa, con poi l'inserimento di Stoner.

Alla fine primo Simoncelli, secondo Rossi a 3 decimi (perlomeno un miglioramento dopo i 3 secondi e passa delle libere di silverstone, sempre sotto la pioggia:D), terzo Stoner a mezzo secondo dal Sic.
Poi Dovizioso quindi Lorenzo a quasi un secondo e via via gli altri.

Turno poco significativo vista la grande pioggia comunque, che dovrebbe esserci anche pomeriggio e domani mentre la gara dovrebbe essere asciutta.

[BenDean]

Secondo turno di libere oggi allungato di mezz'ora dato che ieri causa olio in pista era stato annullato.

Ancora davanti a tutti il Sic, poi Stoner, Spies, Lorenzo e quindi Rossi staccato di un secondo e uno.

Condizioni ancora fastidiose della pista, con la pioggia che ha praticamente rovinato gli ultimi 40 minuti di turno e i piloti che hanno fatto generalmente i tempi nella prima mezz'ora.

Da rilevare che Stoner, Dovizioso e Aoyama, cioè le 3 honda ufficiali (il giapponese sostituisce qui Pedrosa) hanno fatto tutti e tre dellle brutte cadute con qualche conseguenza fisica solo per Dovizioso.

Il tempo resta sempre ballerino, i piloti non riescono a provare gli assetti con continuità e per le qualifiche e la gara c'è grande incertezza meteo...vedremo pomeriggio le prove ufficiali.

[BenDean]

Sic in pole!

E favorito per la gara direi visto come ha girato con costanza in questi giorni sia sul bagnato che sull'asciutto.

Poi Spies e Stoner, quindi Lorenzo...questi i quattro inarrivabili e speriamo che almeno per una volta domani ci sia una gara decente da guardare (meteo resta un'incognita).

Malissimo Rossi a due secondi con la nuova moto: da tifoso dico che Silverstone a parte non stava andando male visto il livello Ducati di quest'anno... ma viste le ultime due gare temo si sia arrivati al capolinea.
Primo perchè ha dato lui il via libera a questa moto, secondo perchè non è possibile ogni volta sbagliare tutte le possibili regolazioni: raramente migliora qualcosa dal venerdì alla domenica.

Evidentemente indicazioni sbagliate del pilota ed evidentemente anche Burges inizia ad accusare difficoltà : già lo scorso anno erano sempre in ritardo sul team Forcada....quest'anno forse anche il buon Jeremy si trova in difficoltà dopo l'abitudine a trattare i telai giapponesi ora a lavorare sulla Ducati.

E' vero che si tratta solo della prima gara di questa nuovo moto ma considerando che questo è il progetto gp12 e considerando che la Honda mille ha dato una paga stratosferica anche nei test a Ducati direi che pure per l'anno prossimo sarà una tragedia.

Per ora spero in una gara di spettacolo domani...sperando di vedere non dico una battaglia ma almeno un paio di sorpassi.

[Defender]

Concordo con Lorenzo , Simoncelli va fatto stare fuori per almeno un paio di gare.

[BenDean]

Concordo con defender, è entrato in un loop pericoloso e ha bisogno di prendersi una pausa.

Riguardo alla gara poco da dire, un'altra gara veramente ignobile in quanto a spettacolo...dopo 5 giri posizioni già congelate con distacchi abissali tra pilota e pilota.

E' comunque incredibile vedere che ci sono piloti (vedi Elias, De Puniet e altri che hanno dimostrato in passato anche recente di saper andare) prendere 4-5 secondi al giro, mi viene in mente Lorenzo che ha passato Barbera che si è spostato come fosse un doppiato.

Non so che materiale abbiano a disposizione ma alcuni di loro girano più lenti delle moto2!

Spettacolo zero anche questa volta.

[rico]

Ormai è ufficiale.. stoner ha sempre mascherato tutti i problemi della ducati.. lui vinceva.. o quantomeno andava forte.. e allora gli incapaci erano tutti gli altri!! Invece no! lui è un marziano!! non fa testo!!! la moto è sbagliata ovunque!!! nata sbagliata con capirossi che guida solo a modo suo (e neanche bene.. non sarebbe l'ora di appenderlo quel casco al chiodo e lasciare spazio a gente più meritevole??) Proseguita sbagliata con Casey che è buono "solo" a dare del gran gas a qualsiasi cosa.. morta sbagliata con Rossi che non ci capisce nulla e invece che sistemarla si arrende e parte da zero..
Detto ciò.. dispiace.. ma preziosi va per forza messo in discussione...
ps.. qualcuno un giorno mi dovrà spiegare com'è che le ducati ufficiali sbk l'anno scorso non andavano e quest'anno quella privata con "nonno checa" vola....
Simoncelli.. è un grande!!! punto!!! quante volte è volato schwantz in carriera? qualcuno ha mai detto una parola? Non capisco proprio questo accanimento.. Sic da il gas a due mani!! è un pilota!! non un panettiere!! fa quello che dovrebbero fare tutti!! purtroppo al momento cade spesso.. ma resta bello carico!! la "sfiga" finirà!! Cioè.. lorenzo.. che parla tanto a vanvera.. si è dimenticato i suoi esordi in motogp? era più per terra che altro!! e nessuno proferiva parola!!

[BenDean]

rico credo che il problema del Sic non siano le cadute in se (come hai detto Lorenzo ha passato più tempo per campi all'esordio in motogp) ma il fatto che già per due volte abbia tirato giù due piloti in lotta per il mondiale mandandone uno all'ospedale per dei sorpassi ampiamente evitabili: uno perchè era nettamente più veloce e si è incaponito a fare una pericolosa entrata all'esterno con chiusura e l'altro ieri dopo poche curve entrando eccessivamente piegato e forzando con gomme fredde quando c'era tutta una gara davanti. (tra l'altro era già caduto con gomme fredde sempre al primo giro qualche gara fa)
Non è la caduta in se il problema ma la modalità...questo credo gli venga perlopiù imputato.

Sulla Ducati io lo dico da sempre che è una moto scarsa (salvo la prima stagione di Stoner in cui andava 20 km/h in più e avevano le bridgestone solo per loro e parte della stagione scorsa in cui era più guidabile, vedi Hayden) e che il connubio Stoner-Ducati era unico.
Perchè come ripeto Stoner faceva più differenza con la Ducati che con la Honda rispetto ai compagni di squadra, tanto che il Sic ultimamente nei tempi riesce a stargli attaccato e Pedrosa senza infortunio sarebbe stato probabilmente leader del mondiale.

Resta il fatto che per me è un mondiale bruttissimo e assolutamente povero di spettacolo e l'infortunio di Pedrosa non ha certo aiutato.

[rico]

mondiale bruttissimo di sicuro!! non puoi partire con 15 moto in griglia!!! delle quali forse 5 realmente competitive!!
Simoncelli.. Io capisco il tuo ragionamento ma.. non sono pienamente daccordo.
la differenza è che se vola lorenzo e non investe nessuno va bene mentre se vola Simoncelli e travolge qualcuno no?
Chiariamo.. sicuramente il capellone è in "tempesta ormonale" .. però fa le sue gare... ovvio che non cade apposta!! e che non fa cadere gli altri apposta!! Le competizioni sono così.. Se ti piace bene.. altrimenti cambia mestiere..
Discorso diverso.. Gresini sicuramente ha detto e dirà qualcosa a simoncelli!!!! "testina.. le gare si fanno con la speranza di finirne una ogni tanto!!! Sei più disteso sull'asfalto che nel letto di casa tua!! datti una regolata!!" e, essendo il suo datore di lavoro, ha tutte le ragioni del mondo!!!
ma lorenzo? non farebbe meglio a starsene zitto e fare il suo mestiere??
Poi ci sono i commissari di pista ecc ecc.. messi li apposta per punire le irregolarità ed i comportamenti scorretti.. al limite potrebbero inasprire le sanzioni.. ma per il resto.. non vedo proprio dove stia il problema..
ps.. su pedrosa io ho la mia idea e l'ho già espressa.. manovra infame quella di simoncelli ma pedrosa ha pensato di avere spazio e si è buttato a destra per stingere la corda e superarlo con il gioco delle traiettorie.. gli è andata male caspita.. a me è successo mille volte il genio che mi stacca all'interno e mi porta a margherite.. mica inserisco e lo centro in pieno.. vado dritto e pazienza!! (ok. a me non mi pagano.. però voglio dire.. ti passano 120 decibel a un metro.. pensi "vedi che razza di bastardo!!" e vai dritto!! lungo lui.. lungo io.. zero problemi..
invece cadi e poi ovviamente.. tutta colpa sua!! mmmmmmm.......... sarà..... ma a me non convince!!

[Defender]

Simoncelli ha un gran manico ma pecca per la foga.

Rico guarda la sua posizione in classifica generale rapportandola con il potenziale che ha la sua moto quest'anno , è una cosa disarmante e non si possono negare i grossi problemi che ha questo ragazzo.

[Lamont]

Bravo Sic.....................Dai del gas cazzo...

Poi quando valentino avra finito di farsi fare la ducati in giappone e comincera a andare davvero perchè se no nn c'è gusto,
magari una bella motata il sic la pianta anche a lui e poi mi voglio godere i commenti.....

[rico]

Simoncelli ha un gran manico ma pecca per la foga.

Rico guarda la sua posizione in classifica generale rapportandola con il potenziale che ha la sua moto quest'anno , è una cosa disarmante e non si possono negare i grossi problemi che ha questo ragazzo.

riporto..

"Gresini sicuramente ha detto e dirà qualcosa a simoncelli!!!! "testina.. le gare si fanno con la speranza di finirne una ogni tanto!!! Sei più disteso sull'asfalto che nel letto di casa tua!! datti una regolata!!" e, essendo il suo datore di lavoro, ha tutte le ragioni del mondo!!!"

e essere sempre per terra per un pilota è un grosso problema!!! io volevo dire che se a lorenzo non va bene di venire travolto da uno che è caduto.. beh.. che si inventi un nuovo sport e corra da solo...

[BenDean]

mondiale bruttissimo di sicuro!! non puoi partire con 15 moto in griglia!!! delle quali forse 5 realmente competitive!!
Simoncelli.. Io capisco il tuo ragionamento ma.. non sono pienamente daccordo.
la differenza è che se vola lorenzo e non investe nessuno va bene mentre se vola Simoncelli e travolge qualcuno no?
Chiariamo.. sicuramente il capellone è in "tempesta ormonale" .. però fa le sue gare... ovvio che non cade apposta!! e che non fa cadere gli altri apposta!! Le competizioni sono così.. Se ti piace bene.. altrimenti cambia mestiere..
Discorso diverso.. Gresini sicuramente ha detto e dirà qualcosa a simoncelli!!!! "testina.. le gare si fanno con la speranza di finirne una ogni tanto!!! Sei più disteso sull'asfalto che nel letto di casa tua!! datti una regolata!!" e, essendo il suo datore di lavoro, ha tutte le ragioni del mondo!!!
ma lorenzo? non farebbe meglio a starsene zitto e fare il suo mestiere??
Poi ci sono i commissari di pista ecc ecc.. messi li apposta per punire le irregolarità ed i comportamenti scorretti.. al limite potrebbero inasprire le sanzioni.. ma per il resto.. non vedo proprio dove stia il problema..
ps.. su pedrosa io ho la mia idea e l'ho già espressa.. manovra infame quella di simoncelli ma pedrosa ha pensato di avere spazio e si è buttato a destra per stingere la corda e superarlo con il gioco delle traiettorie.. gli è andata male caspita.. a me è successo mille volte il genio che mi stacca all'interno e mi porta a margherite.. mica inserisco e lo centro in pieno.. vado dritto e pazienza!! (ok. a me non mi pagano.. però voglio dire.. ti passano 120 decibel a un metro.. pensi "vedi che razza di bastardo!!" e vai dritto!! lungo lui.. lungo io.. zero problemi..
invece cadi e poi ovviamente.. tutta colpa sua!! mmmmmmm.......... sarà..... ma a me non convince!!

Sul fatto che Lorenzo e co. abbiano poco da parlare, specialmente lo spagnolo che quando deve recuperare è il primo a non farsi scrupoli ad abbattere (anche se rispetto alla 250 dove ne ha fatte di cotte e di crude) sono completamente d'accordo.

E purtroppo il fatto che Stoner e Lorenzo abbiano alzato i toni ancor prima che succedesse qualcosa credo che abbia portato solo a tensioni che erano tranquillamente evitabili e che abbiano condizionato lo stesso Sic in alcuni frangenti.

Anche su Pedrosa sono abbastanza d'accordo anche se secondo me ha più peccato di lucidità (come il Sic) più che per voglia di tirare comunque la staccata.
Peccato perchè camomillo è simpatico ed un gran manico e con la moto di quest'anno sarebbe stata dura togliergli il titolo.

L'anno prossimo si parla di ingressi di nuovi team ma non so quanto beneficio ci sarà: dai test pare che comunque la Honda mille sia già diverse spanne sopra alla Ducati mille (si parla di differenze di tempi imbarazzanti).

Concludo ribadendo il mio astio verso Dovizioso, pilota che prende sempre paga dai compagni di squadra (quando stanno in piedi o non sono in ospedale) ma che è sempre contento: un ufficiale HRC che sembra felice del piazzamento e che amministra gare neanche fosse a due gare dalla vittoria di un titolo mondiale.

[Drogato_ di_porno]

Mah, io da tifoso di Stoner la vedo un po' diversa. Stoner nel 2007 aveva i 20 km in più sui rettilinei e le gomme Bridgestone (oltre a un'elettronica superiore agli altri e un motore a scoppi "twin pulse" fenomenale). Ma anche nel 2008-2009 la moto era competitiva per il mondiale. Il vantaggio si era assottigliato rispetto a Yamaha e Honda ma la verità è che Stoner aveva prima sottovalutato e poi subito psicologicamente Rossi. Dopo il 2007 si era convinto di essere il nuovo Valentino, errore gravissimo. Nella famosa gara di Laguna Seca 2008 Stoner veniva da 3 vittorie consecutive (dopo un'inizio complicato) e nelle prove di quel GP aveva mezzo secondo di vantaggio su Rossi. Sappiamo com'è andata. Nel dopo gara frignò come un poppante. Nelle gare successive per la foga di scrollarsi di dosso Valentino cadde due volte di fila. Idem nel 2009: Stoner saltò delle gare per dei disturbi mai chiariti (mal di pancia? mal di culo?). Se in quelle 3-4 gare Stoner avesse corso arrivando 4° a 30 secondi dai primi sarebbe rimasto in lotta per il mondiale fino alla fine (ormai scevro da pressioni, nelle ultime 4 gare vinse 2 volte e fece un secondo posto).
L'anno scorso in Qatar Stoner aveva mezzo secondo di vantaggio a giro ma come vide Rossi dietro finì ad arare i campi. Il resto della stagione fa poco testo, Lorenzo prese il largo e Stoner firmò prestissimo con Honda. Nonostante i capitomboli nel 2010 mantenne la Ducati competitiva con 3 vittorie, due secondi posti e 4 terzi posti.

Questi i difetti che imputo a Stoner, non ultimi le polemiche 2011 con Rossi e Simoncelli. Ma veniamo alle note positive. La Ducati è un trattore, una moto di merda. Lo era con Capirossi e lo è con Valentino. Il dentone australiano riusciva sì a farla andare (per motivi non chiari; Valentino ha dichiarato "Stiamo cercando di capire come cazzo facesse Stoner") però ogni tanto gli si chiudeva l'anteriore e bum! per terra. E il posteriore? Vedi ultima gara di Stoner 2009 nel giro di ricognizione. Una moto "rigida", difficilissima da guidare, con un'erogazione poco fluida che la rendeva esuberante, esplosiva. Perciò ripropongo una mia vecchia domanda: in proporzione il lavoro di Valentino alla Yamaha è stato poi così superiore a quello di Stoner su Ducati? Ducati fa 60mila moto/anno; Honda e Yamaha 20 milioni in 2. I mondiali vinti da Vale su Yamaha sono così superiori all'UNICO mondiale di Stoner su Ducati? Morale della favola: credo che Stoner su una moto giapponese sia più forte di Lorenzo su una moto giapponese e non molto lontano da Valentino. E credo che Stoner su una moto giapponese sia più forte di Valentino e Lorenzo su una moto non giapponese (Ducati).

Mia opinione naturalmente. Vedremo ciò che Valentino farà sulla rossa.

Non sono d'accordo con Ben Dean su Pedrosa: che quest'anno avrebbe vinto il mondiale è da dimostrare. Camomillo è un tenerone, per vincere un mondiale ci vogliono le ballotte. Lo vedo troppo mogio, troppo depresso, per via degli spaventosi incidenti. Con tutte le viti che ha in corpo non può passare dai metal-detector. Non so, Pedrosa mi fa tenerezza, è particolarmente fragile e indifeso, fisicamente e caratterialmente. Mi spiace perchè sotto il profilo umano è il migliore del lotto, mai una polemica, mai una rottura di coglioni.

Simoncelli non so che dire, è un ragazzo schietto, non lo fa apposta. La fazenda del primo podio lo ossessiona. E butta sistematicamente il vantaggio della pole, parte malissimo slittando e pattinando. Poi si trova 5-6° alla prima curva e da fuori di testa.

Contento per Spies che è un mammone, non dev'essere facile vivere e vincere con quella mamma attaccata ai coglioni. Chissà quando si tratterò di trovare una fidanzata, sarà più difficile che vincere una gara di moto Gp.

[TD]

venerdì ero a casa e ho seguito le prove della moto GP e mi sembra di aver capito che c'è un problema gomme in moto GP

in pratica le bridgestone sono gomme performanti ma hanno il grosso problema che da fredde sono ingestibili ed è facile cadere, mi sembra che tutti i piloti ufficiali honda siano caduti nelle libere del venerdì

i vertici e le squadre della moto GP vorrebbero chiedere al fornitore di dare delle gomme magari meno performanti ma che non diano problemi quando non sono ancora in temperatura ottimale, il che sarebbe un bene per la sicurezza dei piloti, mi sembra però che i vertici della moto gp vorrebbero delle gomme in stile F1 con un consumo un pò più accentuato in modo da costringere i piloti ad una gestione diversa o magari con consumi che livellino le prestazioni a fine gara

io non la trovo una grande idea .... certo che la mancanza di spettacolo in moto GP stà diventanto quasi la regola di ogni GP

[BenDean]

Perciò ripropongo una mia vecchia domanda: in proporzione il lavoro di Valentino alla Yamaha è stato poi così superiore a quello di Stoner su Ducati? Ducati fa 60mila moto/anno; Honda e Yamaha 20 milioni in 2. I mondiali vinti da Vale su Yamaha sono così superiori all'UNICO mondiale di Stoner su Ducati? Morale della favola: credo che Stoner su una moto giapponese sia più forte di Lorenzo su una moto giapponese e non molto lontano da Valentino. E credo che Stoner su una moto giapponese sia più forte di Valentino e Lorenzo su una moto non giapponese (Ducati).

Mia opinione naturalmente. Vedremo ciò che Valentino farà sulla rossa.

Non sono d'accordo con Ben Dean su Pedrosa: che quest'anno avrebbe vinto il mondiale è da dimostrare. Camomillo è un tenerone, per vincere un mondiale ci vogliono le ballotte. Lo vedo troppo mogio, troppo depresso, per via degli spaventosi incidenti. Con tutte le viti che ha in corpo non può passare dai metal-detector. Non so, Pedrosa mi fa tenerezza, è particolarmente fragile e indifeso, fisicamente e caratterialmente. Mi spiace perchè sotto il profilo umano è il migliore del lotto, mai una polemica, mai una rottura di coglioni.

Ho letto con piacere il tuo intervento e quoto solo questa parte per rispondere direttamente.

Non peso il valore dei mondiali di Rossi con l'unico di Stoner, per me ogni mondiale ha una difficoltà sua...Stoner vinse un gran mondiale con la Ducati che non credo valga meno di quelli vinti da rossi e non credo valga di più, sono stati bravi entrambi, con le loro difficoltà (Stoner con una Ducati difficile, Rossi al primo anno con la Yamaha contro il missile Honda che aveva l'anno prima, ecc).
Riguardo al lavoro svolto: uno ha preso delle moto che in alcuni casi erano già dei missili, in altri lo sono diventati e le ha lasciate come moto altamente competitive e possibili da portare al limite per tutti, delle moto vincenti.
L'altro ha guidato divinamente una moto ma non l'ha mai sistemata per gli altri, in sostanza ha portato alla vittoria con continuità una moto non vincente in assoluto (anche se nella stagione prima già un Bayliss wild card aveva vinto)ma non ha lavorato in maniera tale da renderla per tutti una moto vincente, anzi...è rimasta una moto piuttosto mediamente inadeguata per la motogp attuale.

Sono d'accordo con te che Stoner sulla Ducati sia imbattibile e qui non ci piove.
Non concordo invece sullo Stoner più forte di un Lorenzo su una moto giapponese...anche perchè ogni moto è diversa così come lo sono i piloti.
In questo inizio di stagione la Honda aveva troppo vantaggio tecnico per permettere a Yamaha di stare davanti e consentire un confronto.
Lo stesso Stoner ha si dominato diverse gare ma (e qui mi tocca far rientrare in gioco Pedrosa) gli avversari si sono anche eliminati da soli: Simoncelli ha diverse volte girato anche più forte dall'australiano ma sappiamo che fine ha fatto. (per carità merito di Stoner non stendersi)
Pedrosa: alla prima gara era in testa e aveva anche margine per andare più forte prima che la spalla lo fece sprofondare terzo e lo costrinse all'operazione.

All'Estoril un pedrosa reduce dall'operazione si lasciò dietro sia Lorenzo che lo stesso Stoner.
Poi ci fu il botto di Le Mans e non abbiamo più raffronti.
Da qui dico che Stoner su una jap non fa la differenza come su una Ducati (che solo lui guidava così) e non vedo una sua superiorità rispetto a Lorenzo.
Purtroppo quest'anno le moto hanno avuto prestazioni troppo diverse per un confronto reale.

Non dico che Pedrosa avrebbe vinto il mondiale facile (ho sempre detto che se davano una moto migliore a Lorenzo avrebbe vinto ancora lui probabilmente) ma era il mio favorito e sono abbastanza sicuro che se non fosse stato rotto sarebbe stato lì lì come punti con Stoner.
E ultimamente ha più carattere, all'Estoril pur da infortunato ha tenuto botta in casa di Lorenzo e poi l'ha lasciato lì senza tante cerimonie.

Capitolo Rossi: lui fino a Silverstone secondo me ha fatto mezzi miracoli dato che la Ducati è una moto peggiore di quella dello scorso anno (lo dimostra Hayden, tempi alla mano) a Silverstone invece è andato completamente nel pallone.
Credo che le sue indicazioni non siano delle migliori ma ritengo anche che Burgess e il team siano in confusione totale nel passare da una Yamaha a una Ducati (il team di Rossi era lento nelle regolazioni pure lo scorso anno in Yamaha).

E credo che inizi a pensarlo anche Valentino stesso, ieri ha dichiarato infatti: "Siamo troppo lenti nel mettere a posto bla bla....nel box Ducati ci sono persone che la moto la conoscono bene, basterebbe ascoltarle"...lasciando intendere che probabilmente l'approccio del team che si è portato appresso non è dei migliori al momento e che bisognerebbe dare più fiducia a chi è già lì da anni.

E' comunque un periodo nero per la moto, lo spettacolo è a zero e i piloti raramente fanno la differenza, siamo arrivati al chi si accontenta gode dato che piuttosto che rischiare molti tirano i remi in barca e si assiste a zero duelli nell'arco di una gara.