Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[Gambo192]

Io tutto questo astio nei confronti di questo Movimento Cinque Stelle proprio non riesco a capirlo.
La politica degli ultimi 20-30 anni è rimasta invariata, siamo giunti al paradosso con il Berlusconismo e possiamo vedere i politici di professione riciclarsi (d'alema al COPASIR, quell'altro di là ecc ecc) pur di non rinunciare ai provilegi della casta.
Si citano i radicali, io sono nato dopo il periodo d'oro e ruggente del partito di Pannella e quindi non mi esprimo perchè non ho vissuto in prima persona quell'epoca.
Il problema dell'Italia è il M5S? potrebbe diventare un problema politico? ma per favore! Siamo realisti, la politica di oggi è marcia su tutti i fronti e voi ve la prendete e sputate sentenze e veleno qui? MI sembra alquanto infantile questo comportamento.
Cosa potrà mai succedere? al massimo convergo con chi ipotizza (in realtà lo paventa in altri termini) che poi alla fine anche loro, la gente dei M5S, verrà inglobata nel sistema come i vari duri e puri comunisti degli anni '70 e dei leghisti oggi.
Forse.
Ma visto che la situazione politica attuale fa piangere, vogliamo dare una chance a queste "persone qualunque", cittadini stufi di rimanere immobili di fronte allo sfacelo italiano? che cazzo ci/vi costa? che avete da perdere?
Pisapia, Vendola, Bersani, Fassino...ma dai. Vi ricordo che lo scorporamento amministrative e referendum è passato per , credo, un solo voto di scarto e alla votazione mancavano 12 deputati del PD più qualcuno dell'IDV.... e voi sputate merda sul M5S????!!!!

Giusto, in parlamento ci vuole ancora più gente che non sa di cosa parla!!

[Tasman]

Io tutto questo astio nei confronti di questo Movimento Cinque Stelle proprio non riesco a capirlo.
La politica degli ultimi 20-30 anni è rimasta invariata, siamo giunti al paradosso con il Berlusconismo e possiamo vedere i politici di professione riciclarsi (d'alema al COPASIR, quell'altro di là ecc ecc) pur di non rinunciare ai provilegi della casta.
Si citano i radicali, io sono nato dopo il periodo d'oro e ruggente del partito di Pannella e quindi non mi esprimo perchè non ho vissuto in prima persona quell'epoca.
Il problema dell'Italia è il M5S? potrebbe diventare un problema politico? ma per favore! Siamo realisti, la politica di oggi è marcia su tutti i fronti e voi ve la prendete e sputate sentenze e veleno qui? MI sembra alquanto infantile questo comportamento.
Cosa potrà mai succedere? al massimo convergo con chi ipotizza (in realtà lo paventa in altri termini) che poi alla fine anche loro, la gente dei M5S, verrà inglobata nel sistema come i vari duri e puri comunisti degli anni '70 e dei leghisti oggi.
Forse.
Ma visto che la situazione politica attuale fa piangere, vogliamo dare una chance a queste "persone qualunque", cittadini stufi di rimanere immobili di fronte allo sfacelo italiano? che cazzo ci/vi costa? che avete da perdere?
Pisapia, Vendola, Bersani, Fassino...ma dai. Vi ricordo che lo scorporamento amministrative e referendum è passato per , credo, un solo voto di scarto e alla votazione mancavano 12 deputati del PD più qualcuno dell'IDV.... e voi sputate merda sul M5S????!!!!

Giusto, in parlamento ci vuole ancora più gente che non sa di cosa parla!!

No ci vuole gente che dopo 5/10 anni se ne và fuori dai coglioni.E' chiaro il concetto? La politica DEVE avere sempre un ricambio veloce.Altrimenti diventa PARACULISMO,non servizio al cittadino.

[Enrico Pallazzo]

Io tutto questo astio nei confronti di questo Movimento Cinque Stelle proprio non riesco a capirlo.
La politica degli ultimi 20-30 anni è rimasta invariata, siamo giunti al paradosso con il Berlusconismo e possiamo vedere i politici di professione riciclarsi (d'alema al COPASIR, quell'altro di là ecc ecc) pur di non rinunciare ai provilegi della casta.
Si citano i radicali, io sono nato dopo il periodo d'oro e ruggente del partito di Pannella e quindi non mi esprimo perchè non ho vissuto in prima persona quell'epoca.
Il problema dell'Italia è il M5S? potrebbe diventare un problema politico? ma per favore! Siamo realisti, la politica di oggi è marcia su tutti i fronti e voi ve la prendete e sputate sentenze e veleno qui? MI sembra alquanto infantile questo comportamento.
Cosa potrà mai succedere? al massimo convergo con chi ipotizza (in realtà lo paventa in altri termini) che poi alla fine anche loro, la gente dei M5S, verrà inglobata nel sistema come i vari duri e puri comunisti degli anni '70 e dei leghisti oggi.
Forse.
Ma visto che la situazione politica attuale fa piangere, vogliamo dare una chance a queste "persone qualunque", cittadini stufi di rimanere immobili di fronte allo sfacelo italiano? che cazzo ci/vi costa? che avete da perdere?
Pisapia, Vendola, Bersani, Fassino...ma dai. Vi ricordo che lo scorporamento amministrative e referendum è passato per , credo, un solo voto di scarto e alla votazione mancavano 12 deputati del PD più qualcuno dell'IDV.... e voi sputate merda sul M5S????!!!!

Giusto, in parlamento ci vuole ancora più gente che non sa di cosa parla!!

Bene, dall'alto della tua sapienza, e te lo chiedo per una mia curiosità, chi sarebbero i giusti da mandare al parlamento oggi? quale sarebbe la gente oggi che sa parlare di politica?

[Bonaventura]

Dai semplifichiamo, altrimenti viene troppo lunga la discussione e si ripetono sempre i soliti punti di vista ben noti a tutti per l'ennesima volta. Io faccio solo una domanda ai grillini: pensate di raggiungere il 50% + 1% dei voti? Se ne siete convinti quello che dite è coerente e ha senso se non nei contenuti almeno nell'idea di fondo, diversamente state sparando una marea di cazzate rompendo i coglioni a tutti per il puro gusto di farlo e con la precisa consapevolezza che non otterrete mai nulla.
Enrico, la chanche alle persone qualunque è berlusconismo puro...più qualunque sono e meglio me le compro per un piatto di lenticchie, che poi al posto dei soldi me li conquisti con irrealizzabili pseudo idee di catarsi collettiva fa poca differenza. Io non voglio gente qualunque a governarmi, ma gente preparata politicamente che sappia come si fanno le cose e le faccia. Volete la Tunisia, cari grillini? Guardate che se si arriva a quello vi trovate di fronte la gente politicamente ben preparata (e finanziata) che il culo ve lo rompe davvero nelle piazze, altro che blog e rete. Ultima cosa: troppo comodo fare gli equidistanti e poi dire " io avrei votato Pisapia alla prima"...Pisapia non fa parte dell'odiato sistema dove sono tutti uguali? Pisapia e la Moratti non sono la stessa cosa secondo la vostra dottrina? Discutiamo di questo se volete credibilità, perché a dire che l'acqua è di tutti sono capaci anche i frati cappuccini, ma non per questo me lo vorrei ritrovare al governo se permettete.

[Enrico Pallazzo]

Dai semplifichiamo, altrimenti viene troppo lunga la discussione e si ripetono sempre i soliti punti di vista ben noti a tutti per l'ennesima volta. Io faccio solo una domanda ai grillini: pensate di raggiungere il 50% + 1% dei voti? Se ne siete convinti quello che dite è coerente e ha senso se non nei contenuti almeno nell'idea di fondo, diversamente state sparando una marea di cazzate rompendo i coglioni a tutti per il puro gusto di farlo e con la precisa consapevolezza che non otterrete mai nulla.
Enrico, la chanche alle persone qualunque è berlusconismo puro...più qualunque sono e meglio me le compro per un piatto di lenticchie, che poi al posto dei soldi me li conquisti con irrealizzabili pseudo idee di catarsi collettiva fa poca differenza. Io non voglio gente qualunque a governarmi, ma gente preparata politicamente che sappia come si fanno le cose e le faccia. Volete la Tunisia, cari grillini? Guardate che se si arriva a quello vi trovate di fronte la gente politicamente ben preparata (e finanziata) che il culo ve lo rompe davvero nelle piazze, altro che blog e rete. Ultima cosa: troppo comodo fare gli equidistanti e poi dire " io avrei votato Pisapia alla prima"...Pisapia non fa parte dell'odiato sistema dove sono tutti uguali? Pisapia e la Moratti non sono la stessa cosa secondo la vostra dottrina? Discutiamo di questo se volete credibilità, perché a dire che l'acqua è di tutti sono capaci anche i frati cappuccini, ma non per questo me lo vorrei ritrovare al governo se permettete.

semplifico pure io Bonaventura.
1) stando al tuo ragionamento, almeno da quello che lasci intendere scrivendo, la tua voce conta ed ha credibilità solo se hai la maggioranza di voti o comunque un cospicuo numero di adesioni? ma che ragionamento fai?! il tuo è il più bieco bipartitismo. Lo stesso di questi ultimi fallimentari anni. Poi, se andiamo nei fatti, con un minimo di campagna elettorale hanno raccolto molto, eccetto Napoli e pochi altri paesi. Ed era la loro seconda prova, non male direi.
3) la consapevolezza del non ottenere nulla: è triste leggerlo. Ci sono degli obiettivi, difficili, ma non per questo non si deve lottare provando a cambiare un sistema marcio. Ma forse è marcio solo per me e non per te.
2) movimento 5 stelle, non grillini.
3) Tasman ha espresso un suo parere, personale. E tu lo estendi a tutto il movimento? non funziona cosi. Ti potrei rispondere che anche io ho votato M5S e qui da me ha preso l'8%. Ci sarà un ballottaggio e non voterò PER MIA SCELTA. Che fai ora? generalizzi la mia posizione?

[Gambo192]

Ecco, Bonaventura ha già saggiamente detto molto di ciò che penso.
Aggiungo: per fare il ricambio c'è bisogno di un "movimento che non sia un partito"? Non è sufficiente impegnarsi nelle fila di un partito che già c'è, apportando nuove idee? Io, che nel poco tempo libero mi diletto di far parte di un partito, sto notando che, perlomeno "nel basso", e perlomeno nel mio partito, chi ha buone idee fa UN SACCO di strada.

Inoltre, in questi anni di presenza al seggio elettorale mai ho notato gente più
- disorganizzata
- casinista
- disinformata
dei rappresentanti di grillo (nonché candidati).

Per concludere, ritengo che al giorno d'oggi in politica serva gente che non sappia parlare di politica: ebbene sì. Serve la gente che sappia di cosa parla, ovvero che smettano i "governanti tuttofare" e comincino collaborazioni con gente esperta per ogni settore. Insomma serve un Partito con un adeguato Apparato di Partito che sappia gestire OGNI aspetto della vita di un paese.

[super_super]

secondo me il 5 stelle fra qualche anno diventerà la "lega" della sinistra

[Gambo192]

E anche questa storia che sono Movimento 5 stelle (ahi ahi ahi....ma questo è roba di lusso...ci vogliono i soldini!) e non grillini...? Finché c'avete "beppegrillo.it" nel logo siete solo un partito sulle sue spalle

[Enrico Pallazzo]

oh ragazzi! ma de coccio siete. Movimento e non partito perchè si contesta quello che un classico partito sta rappresentando negli ultimi 20 anni a questa parte.
non so di quale partito tu faccia parte o simpatizzi, ma quando mi ci sono avicinato io ho visto esattamente il contrario. Chi ha buone idee e contrastano seppur minimamente la linea "centrale" può anche andarsene affanculo.
la tua impressione, è una tua impressione. Torno a ricordare che la maggior parte di chi è dentro il movimento non ha esperienza. Il candidato sindaco del M5S nella mia città era molto impacciato rispetto ai vecchi senatori che stanno li a darsi ilc ambio da 20 anni o più. Ma anche questo ci può stare. La buona volontà, almeno all'inizio, può sopperire all'inesperienza.
Concordo con la tua ultima frase, che è anche in linea con il M5S. Ora mi sono rotto i coglioni di politica per stasera e torno alle fighe.

[Antonchik]

Io tutto questo astio nei confronti di questo Movimento Cinque Stelle proprio non riesco a capirlo.
La politica degli ultimi 20-30 anni è rimasta invariata, siamo giunti al paradosso con il Berlusconismo e possiamo vedere i politici di professione riciclarsi (d'alema al COPASIR, quell'altro di là ecc ecc) pur di non rinunciare ai provilegi della casta.
Si citano i radicali, io sono nato dopo il periodo d'oro e ruggente del partito di Pannella e quindi non mi esprimo perchè non ho vissuto in prima persona quell'epoca.
Il problema dell'Italia è il M5S? potrebbe diventare un problema politico? ma per favore! Siamo realisti, la politica di oggi è marcia su tutti i fronti e voi ve la prendete e sputate sentenze e veleno qui? MI sembra alquanto infantile questo comportamento.
Cosa potrà mai succedere? al massimo convergo con chi ipotizza (in realtà lo paventa in altri termini) che poi alla fine anche loro, la gente dei M5S, verrà inglobata nel sistema come i vari duri e puri comunisti degli anni '70 e dei leghisti oggi.
Forse.
Ma visto che la situazione politica attuale fa piangere, vogliamo dare una chance a queste "persone qualunque", cittadini stufi di rimanere immobili di fronte allo sfacelo italiano? che cazzo ci/vi costa? che avete da perdere?
Pisapia, Vendola, Bersani, Fassino...ma dai. Vi ricordo che lo scorporamento amministrative e referendum è passato per , credo, un solo voto di scarto e alla votazione mancavano 12 deputati del PD più qualcuno dell'IDV.... e voi sputate merda sul M5S????!!!!

Giusto, in parlamento ci vuole ancora più gente che non sa di cosa parla!!

No ci vuole gente che dopo 5/10 anni se ne và fuori dai coglioni.E' chiaro il concetto? La politica DEVE avere sempre un ricambio veloce.Altrimenti diventa PARACULISMO,non servizio al cittadino.

E chi arriva? E con quale programma politico? Io non lo so, quelli del Movimento 5 stelle si?

[Enrico Pallazzo]

E anche questa storia che sono Movimento 5 stelle (ahi ahi ahi....ma questo è roba di lusso...ci vogliono i soldini!) e non grillini...? Finché c'avete "beppegrillo.it" nel logo siete solo un partito sulle sue spalle

sul nome non puoi ironizzare perchè se dovessimo ironizzare su i nomi di tutti i partiti potremo creare un topic apposito... PD...Forza Italia...Popolò delle Libertà, L'Ulivo e altre cazzate simili.

Sul logo hai ragione. Secondo me dovrebbero toglierlo. E dovrebberò dimostrarsi più maturi: ho visto video di candidati parlare nelle piazze con entourage a seguito a mò di "turista": con magliette gadget, saluti e macchine fotografiche rivolte verso il pubblico.
Ecco, un paio di critiche che posso fare al movimento sono queste due cose.

[Bonaventura]

Dai semplifichiamo, altrimenti viene troppo lunga la discussione e si ripetono sempre i soliti punti di vista ben noti a tutti per l'ennesima volta. Io faccio solo una domanda ai grillini: pensate di raggiungere il 50% + 1% dei voti? Se ne siete convinti quello che dite è coerente e ha senso se non nei contenuti almeno nell'idea di fondo, diversamente state sparando una marea di cazzate rompendo i coglioni a tutti per il puro gusto di farlo e con la precisa consapevolezza che non otterrete mai nulla.
Enrico, la chanche alle persone qualunque è berlusconismo puro...più qualunque sono e meglio me le compro per un piatto di lenticchie, che poi al posto dei soldi me li conquisti con irrealizzabili pseudo idee di catarsi collettiva fa poca differenza. Io non voglio gente qualunque a governarmi, ma gente preparata politicamente che sappia come si fanno le cose e le faccia. Volete la Tunisia, cari grillini? Guardate che se si arriva a quello vi trovate di fronte la gente politicamente ben preparata (e finanziata) che il culo ve lo rompe davvero nelle piazze, altro che blog e rete. Ultima cosa: troppo comodo fare gli equidistanti e poi dire " io avrei votato Pisapia alla prima"...Pisapia non fa parte dell'odiato sistema dove sono tutti uguali? Pisapia e la Moratti non sono la stessa cosa secondo la vostra dottrina? Discutiamo di questo se volete credibilità, perché a dire che l'acqua è di tutti sono capaci anche i frati cappuccini, ma non per questo me lo vorrei ritrovare al governo se permettete.

semplifico pure io Bonaventura.
1) stando al tuo ragionamento, almeno da quello che lasci intendere scrivendo, la tua voce conta ed ha credibilità solo se hai la maggioranza di voti o comunque un cospicuo numero di adesioni? ma che ragionamento fai?! il tuo è il più bieco bipartitismo. Lo stesso di questi ultimi fallimentari anni. Poi, se andiamo nei fatti, con un minimo di campagna elettorale hanno raccolto molto, eccetto Napoli e pochi altri paesi. Ed era la loro seconda prova, non male direi.
3) la consapevolezza del non ottenere nulla: è triste leggerlo. Ci sono degli obiettivi, difficili, ma non per questo non si deve lottare provando a cambiare un sistema marcio. Ma forse è marcio solo per me e non per te.
2) movimento 5 stelle, non grillini.
3) Tasman ha espresso un suo parere, personale. E tu lo estendi a tutto il movimento? non funziona cosi. Ti potrei rispondere che anche io ho votato M5S e qui da me ha preso l'8%. Ci sarà un ballottaggio e non voterò PER MIA SCELTA. Che fai ora? generalizzi la mia posizione?

Pallazzo ma che minchia scrivi?

1 e 3 che hai scritto la prima volta) Il massimalismo è la cifra di voi grillini, il mio ragionamento parte da quello. Io sono per il proporzionale puro e sono da sempre un liberale che aspetta con ansia qualcuno che rappresenti idee liberali e libertarie in itaglia e con un 5-6% faccia battaglie ben precise, ma alleandosi con qualcuno santo iddio!
2) Grillini, 5 stelle, 4 stelle...ma sticazzi. Primo non siamo su Tripadvisor, quindi trovatevi un nome decente (dei popolani 5stelle è un ossimoro, di 5 stelle per ora in quello che vi riguarda ci sono solo gli hotel dove beppone porta le sue mignotte) e secondo non facciamo della semantica quando il vostro motto è "vaffanculo!"
3 che hai scritto la seconda volta) Posizione personale di Tasman un paio di palle. E' il vs lider maximo che ha detto che la Morattona non deve vincere a Milano (pur lasciando ipocritamente libertà di voto, peggio di berlusca che si autosmentisce ogni 3 secondi) mica un Tasman qualsiasi, ti è sfuggito questo piccolo dettaglio forse?

Nota che, da buon grillino, hai semplificato indicando in sequenza i punti 1,3,2 e 3...se ti metto in parlamento ti rendi conto che casini puoi farmi? Ok che come dicono i Sonic Youth "Confusion is sex", ma direi che di sex (e di confusion) in parlamento ne abbiamo già avuta abbastanza, ci mancate pure voi. Continuate a gridare dei vaffanculo dalle piazze, che quello vi riesce bene. Fate parte di questo momento di bassissima politica, quando finirà sparirete anche voi. Washball per tutti.

[Gambo192]

Beh allora almeno a Bologna la politica sembra fertile e vivace.... Il sindaco non è senatore da 20anni e ci sono molte forze nuove (nonché Forza Nuova, che malgrado tutto resiste ancora). Poi è ovvio che ad alti livelli si comincia a sacrificare un po' "in nome del successo"...

[Blif]

Intanto dal Blog di Beppe:

Quanti voti avrebbero preso i partiti nelle ultime elezioni senza i finanziamenti pubblici? Per saperlo faremo un referendum sull'abolizione dei finanziamenti, quelli che pudicamente sono chiamati "rimborsi" e che costano circa un miliardo di euro ai cittadini. Il MoVimento 5 Stelle ha dimostrato che si può fare politica senza chiedere un centesimo ai cittadini. I partiti si adeguino. Il loro costo sociale è abnorme, ma soprattutto inutile. Si deve partecipare alla vita pubblica per servizio sociale, non per lucro.
Il finanziamento pubblico è illegittimo se si considera ancora la volontà popolare come base di una democrazia. E' già stato abolito nelI'aprile 1993 con il 90,3% di voti favorevoli.

Appunto, già vi hanno preso per il culo ("vi" nel senso di votanti, in generale) 20 anni fa, e ora altro referendum?

Cambieranno nome nuovamente e faranno tuffi sui nostri soldi come zio Paperone, tutti insieme, destra, sinistra, centro! (nel nostro culo)

Andate, prolificate e votate.

P.S. Cmq apprezzo il fatto che almeno qualcuno ricordi quanto siano ladri.

Ancora e sempre, capitano.
Se in metrò mi spingono, non mi sposto: punto i piedi.
E se spingono ancora, mi sposto nella direzione opposta a quella dove vorrebbero mandarmi.
Altrimenti, si è complici.

[Stickman]

Ancora e sempre, capitano.
Se in metrò mi spingono, non mi sposto: punto i piedi.
E se spingono ancora, mi sposto nella direzione opposta a quella dove vorrebbero mandarmi.
Altrimenti, si è complici.

anche perchè ci vuole un attimo a farsi fregare
http://xhamster.com/movies/25318/japan_metro.html