[O.T.] Quando ti uccide lo Stato

[Pim]

da quando in qua siete dei puristi sugli argomenti dei topic?

vedete di parlar della sostanza piu che della forma...in questo thread ci stanno entrambe le situazione !

[wolf.55]

wolf ho scritto che chiedevo scusa e non va bene
ti ho chiesto di lasciarmi stare, che non è il momento giusto e non va bene
mi chiedi spiegazioni su cose che scrivo, te le do e non va bene

Se vuoi essere lasciato stare, è sufficente non rispondere, non credi?

ci sono le 5 pagine precedenti
in cui molti dicono non basta mettere in carcere i colpevoli
ma che torture, botte preventive e qualche pallottola è la punizione minima
da somministrare ai criminali e te la prendi se commento la cosa

Ovviamente ognuno è responsabile di quanto scrive, io ho solo parlato di comunità di recupero o di carcere, questo perché in altre situazioni ho visto il piccolo spacciatore agli arresti domiciliari che faceva quello che voleva.

diritto e leggi dici che non sono nemmeno sinonimi...
e anzichè ridere, rimango serio e se vuoi ti do anche ragione...

Senti, hai confuso le maiuscole con le minuscole, "semper fidelis" con "nei secoli fedeli" (almeno spero si sia trattato di questo), "Diritto" con "Legge"...cosa vuoi che ti dica? Se non fossi il Tristan che ho letto tante volte, risponderei "riso abundat..." ovviamente non ti rispondo in questo modo.

che faccio, ti mando la mia password e li scrivi tu i miei post?
e scusa il tono è che sono un po stressato...ma spero capirai

Capito tutto, ciao.

[Lonewolf]

Rispondimi siceramente: trovi più grave un poliziotto che ammazza un Cucchi o un Aldrovandi o 4 teste di minchia che pestano un poliziotto?
Senza nessuna vena polemica, perchè non apri un topic sul caso che hai riportato? Mi sembra legittimo (anche se pure io, che tu ci creda o no, non condivido certi modi) che in topic sugli sbirri assassini ci siano post di denuncia sugli sbirri assassini.
Questo anche per dire che mi fa girar le palle essere chiamato "difensore a prescindere".

Shirley, domanda assolutamente senza senso. Non c'è una scala di gravità. E' grave che chi svolge un lavoro che, ti/vi piaccia o no, è il più difficile del mondo, venga ridotto in fin di vita da quattro personaggi che non hanno alcun diritto di condividere un posto nel consorzio della razza umana. Gente che basa la propria vita sul non fare un cazzo e sulla violenza più becera e primordiale. Il tutto con una lucidità che mi angoscia : questi, fermati, hanno deciso che fosse meglio ammazzare due cristiani piuttosto che farsi ritirare una patente. E si sono accaniti sul cranio di uno dei due finchè non l'hanno visto aprirsi. Hanno avuto la lucidità di rubare il libretto dei verbali, pensando che l'avrebbero fatta franca, e di gettare la maglietta sporca di sangue in un fosso. E quando sono stati intercettati da un'altra pattuglia di colleghi, hanno pensato che conveniva cercare di speronare la gazzella, magari mandando altri due disgraziati al Creatore. E non si sono fermati finchè non gli hanno sparato a due (dico due) gomme, per poi provare ancora ad aggredire anche gli altri due carabinieri. Ecco, io vedo una condotta da criminali, non una marachella da brufoloso tardoadolescenziale. Per me bastava ed avanzava per corchiarli di botte fino a renderli impossibilitati ad esprimersi a parole. Mi indigna che due carabinieri quasi ammazzati non indignino allo stesso modo chi s'indigna per altri casi inversi, infatti nessuno ha pensato di rilevare la notizia se non il qui presente. Per te, come per molti altri, quindi è più grave un poliziotto che ammazza (a prescindere) piuttosto che un poliziotto che viene ammazzato.
E ricordatevi che quella violenza poteva essere rivolta contro chiunque di voi : provate ad immaginare a dover fare una constatazione amichevole con quattro coglioni come quelli...
Sento poi da altri che il carabiniere poteva sparare alle gambe. Solita cazzata detta da chi vive a Fantasilandia o Topolinia. Primo, i carabinieri sono stati aggrediti alle spalle (errore procedurale, certo, ma tant'è). Secondo, sparare per un carabiniere è sempre una grande rottura di coglioni, anche quando devono sparare in aria, perchè poi devi giustificare il perchè di ogni singolo colpo che non riconsegni in armeria, se poi sono colpi andati a segno la cosa si fa molto più grave. Terzo, ipotiziamo che le cose siano andate diversamente : il carabiniere si volta e vede le quattro bestie che cercano di aggredirli, carica l'M12 e spara una raffica alle gambe di uno o più aggressori (siamo nella sfera del B-movie, ovviamente). Vogliamo scommettere sul numero di pagine scritte dopo un'eventualità del genere? Un carabiniere che gambizza uno o più ragazzini (perchè in quel momento le bestie si sarebbero trasformate in bamboccini che volevano solo divertirsi), in questo mondo di merda, sarebbe finito alla gogna...Ecco cosa m'indigna.
Per il resto, ti abbraccio Shirley, perchè la mia stima per te non cambia.

[kisho]

Mi indigna che due carabinieri quasi ammazzati non indignino allo stesso modo chi s'indigna per altri casi inversi, infatti nessuno ha pensato di rilevare la notizia se non il qui presente. Per te, come per molti altri, quindi è più grave un poliziotto che ammazza (a prescindere) piuttosto che un poliziotto che viene ammazzato.

credo che nessuno qui creda che l'aggressione di un poliziotto sia meno grave di un aggressione fata da un polizziotto. credo sarebbe stupido, per lo meno da un punto di vista umano. è sempre un essere umano aggredito da un assassino. per qualcuno, forse, è meno schoccante l'aggressione ad un polizziotto per il fatto che quest'ultimo ha tutti gli strumenti per difendersi (a differenza, ad esempio, di cucchi), quindi l'indignazione si sente meno, ma non credo che sia meno forte, e credo che tutti vogliano che questi ragazzi subiscano la giusta pena (e forse un pò di più...).

allo stesso modo capita che se in zone di guerra muoiono dei nostri soldati allora sia lutto nazionale. se muore un nostro pacifista, allora siamo tutti tristi ed indignati ma non c'è lutto nazionale. non che uno meriti meno considerazione dell'altro però...

questo è il sentire comune ed è normale (anche se potrebbe non essere giusto) che sia così..

[Parakarro]

mi spiace ma l'indignazione deve essere maggiore quando sono le forze dell'ordine a sbagliare... guardate che è da queste cose che comincia la mancanza di rispetto verso le autorità...

il che comunque non giustifica nulla

[kisho]

mi spiace ma l'indignazione deve essere maggiore quando sono le forze dell'ordine a sbagliare... guardate che è da queste cose che comincia la mancanza di rispetto verso le autorità...

noi tutti diamo fiducia totale alle forze dell'ordine a cui affidiamo la nostra vita e la nostra sicurezza. se io penso che le forze dell'ordine debbano garantire la legalità e l'ordine quando non la rispettano è schoccante. è come, per assurdo, quando un genitore fa del male ad figlio, il genitore ha un ruolo e delle reponsabilità che se vengono disattese ci stupisce in modo sconvolgente. se un bambino viene ucciso da un amico o da un genitore la reazione cambia.
se una persona viene uccisa da un polizziotto o da un amico la reazione cambia...

se un ragazzetto non rispetta la legalità penso che debba pagare, ma a questo non si somma quel tipo di indignazione.

[kisho]

edit

[kisho]

scusate il casino coi post...

[}}Tristan]

Uccide i rapinatori, femata guardia giurata
5 aprile 2011 Cronaca

E’ stata posta in stato di fermo per omicidio la guardia giurata di 36 anni che lunedì pomeriggio a Quinzano d’Oglio (Brescia) ha ucciso due rapinatori che stavano fuggendo dopo aver svaligiato la Cassa Artigiana e Rurale di via Cavour. Intorno alle 6 l’uomo è stato prelevato dai carabinieri nella sua abitazione e poi portato nel carcere di Brescia. “Ha fatto bene a sparare, ha fatto il suo dovere”. Il presidente del consiglio regionale, il leghista Davide Boni non ha dubbi e in un’intervista ad Affaritaliani.it assolve la guardia giurata. Questi operatori spesso si espongono a rischi molto più alti rispetto allo stipendio che prendono. Avrei fatto la stessa cosa. Ha sventato una rapina e va premiato. Ha avuto la prontezza e i riflessi e soprattutto lo spirito di porsi al servizio della collettività.

La guardia giurata deve rispondere di duplice omicidio volontario. Delle indagini su tutta la vicenda si stanno occupando da ieri i carabinieri della Compagnia di Verolanuova e del Nucleo investigativo del Comando provinciale di Brescia.
Il provvedimento disposto dalla Procura bresciana è stato deciso dopo che insieme con gli investigatori dell’Arma è stata ricostruita l’esatta dinamica di quanto accaduto intorno alle 15 di ieri nel centro del Comune della bassa bresciana. In pratica, secondo l’accusa, il vigilante avrebbe sparato una quindicina di colpi con la sua Beretta 92 bifilare malgrado fosse estraneo alla rapina, senza essere sotto minaccia e contro persone (armate solo di taglierino) che stavano fuggendo.
Non sembra quindi che gli inquirenti abbiano, al momento, creduto a quanto riferito dalla guardia giurata e cioé che i malviventi abbiano cercato di investirlo e nemmeno che abbiano ritenuto importante che prima di sparare l’uomo abbia intimato ai tre rapinatori di fermarsi. Le vittime, colpite a morte mentre stavano scappando a bordo di un’auto rubata con un bottino di poco più di 10mila euro, sono Ivan Alpignano, 38enne di Caselle Torinese, e Otello Astolfi, pluripregiudicato ravennate di 62 anni. A finire in manette è stato invece Dario Delle Grottaglie, 30enne di Cirié, bloccato tre ore più tardi mentre pedalava con la bici rubata a un passante nelle campagne di Pontevico.

[Pasko]

@pasko
dalle tue conclusioni sui drogati si capisce che non conosci il loro mondo... là fuori è pieno di eroinomani che lavorano... non vanno più nei parchi a chiedere le 100 lire... per quello dico che ti sei fermato agli anni 90

Sarà un problema geografico, qui da me gli eroinomani stanno tutto il giorno a non fare un cazzo, lavorare è un verbo a loro sconosciuto.

Uccide i rapinatori, femata guardia giurata
5 aprile 2011 Cronaca

E’ stata posta in stato di fermo per omicidio la guardia giurata di 36 anni che lunedì pomeriggio a Quinzano d’Oglio (Brescia) ha ucciso due rapinatori che stavano fuggendo dopo aver svaligiato la Cassa Artigiana e Rurale di via Cavour. Intorno alle 6 l’uomo è stato prelevato dai carabinieri nella sua abitazione e poi portato nel carcere di Brescia. “Ha fatto bene a sparare, ha fatto il suo dovere”. Il presidente del consiglio regionale, il leghista Davide Boni non ha dubbi e in un’intervista ad Affaritaliani.it assolve la guardia giurata. Questi operatori spesso si espongono a rischi molto più alti rispetto allo stipendio che prendono. Avrei fatto la stessa cosa. Ha sventato una rapina e va premiato. Ha avuto la prontezza e i riflessi e soprattutto lo spirito di porsi al servizio della collettività.

La guardia giurata deve rispondere di duplice omicidio volontario. Delle indagini su tutta la vicenda si stanno occupando da ieri i carabinieri della Compagnia di Verolanuova e del Nucleo investigativo del Comando provinciale di Brescia.
Il provvedimento disposto dalla Procura bresciana è stato deciso dopo che insieme con gli investigatori dell’Arma è stata ricostruita l’esatta dinamica di quanto accaduto intorno alle 15 di ieri nel centro del Comune della bassa bresciana. In pratica, secondo l’accusa, il vigilante avrebbe sparato una quindicina di colpi con la sua Beretta 92 bifilare malgrado fosse estraneo alla rapina, senza essere sotto minaccia e contro persone (armate solo di taglierino) che stavano fuggendo.
Non sembra quindi che gli inquirenti abbiano, al momento, creduto a quanto riferito dalla guardia giurata e cioé che i malviventi abbiano cercato di investirlo e nemmeno che abbiano ritenuto importante che prima di sparare l’uomo abbia intimato ai tre rapinatori di fermarsi. Le vittime, colpite a morte mentre stavano scappando a bordo di un’auto rubata con un bottino di poco più di 10mila euro, sono Ivan Alpignano, 38enne di Caselle Torinese, e Otello Astolfi, pluripregiudicato ravennate di 62 anni. A finire in manette è stato invece Dario Delle Grottaglie, 30enne di Cirié, bloccato tre ore più tardi mentre pedalava con la bici rubata a un passante nelle campagne di Pontevico.

Uccidi un pluripregiudicato e devi andare in carcere? Questa è la giustizia italiana? Per una volta mi schiero con i leghisti!

[Mavco Pizellonio]

Pasko il tuo essere interista rende le mie categorie di interpretazione del reale piuttosto complesse e arzigogolate. Stando a quanto scrivi qui dentro, ad esempio, dovresti essere un ultras juventino. O Luciano Moggi.

A questo proposito, che squadra tifa il tristo graffettaro? Juve di sicuro, anche lui.

Wolf.55, per pazienza, competenza, sensibilità e ancora pazienza ha dimostrato invece di essere un vero interista.

Non cercate di confutare i miei schemi o vado in palla.

[Shirley]

Rispondimi siceramente: trovi più grave un poliziotto che ammazza un Cucchi o un Aldrovandi o 4 teste di minchia che pestano un poliziotto?
Senza nessuna vena polemica, perchè non apri un topic sul caso che hai riportato? Mi sembra legittimo (anche se pure io, che tu ci creda o no, non condivido certi modi) che in topic sugli sbirri assassini ci siano post di denuncia sugli sbirri assassini.
Questo anche per dire che mi fa girar le palle essere chiamato "difensore a prescindere".

Shirley, domanda assolutamente senza senso. Non c'è una scala di gravità. E' grave che chi svolge un lavoro che, ti/vi piaccia o no, è il più difficile del mondo, venga ridotto in fin di vita da quattro personaggi che non hanno alcun diritto di condividere un posto nel consorzio della razza umana. Gente che basa la propria vita sul non fare un cazzo e sulla violenza più becera e primordiale. Il tutto con una lucidità che mi angoscia : questi, fermati, hanno deciso che fosse meglio ammazzare due cristiani piuttosto che farsi ritirare una patente. E si sono accaniti sul cranio di uno dei due finchè non l'hanno visto aprirsi. Hanno avuto la lucidità di rubare il libretto dei verbali, pensando che l'avrebbero fatta franca, e di gettare la maglietta sporca di sangue in un fosso. E quando sono stati intercettati da un'altra pattuglia di colleghi, hanno pensato che conveniva cercare di speronare la gazzella, magari mandando altri due disgraziati al Creatore. E non si sono fermati finchè non gli hanno sparato a due (dico due) gomme, per poi provare ancora ad aggredire anche gli altri due carabinieri. Ecco, io vedo una condotta da criminali, non una marachella da brufoloso tardoadolescenziale. Per me bastava ed avanzava per corchiarli di botte fino a renderli impossibilitati ad esprimersi a parole. Mi indigna che due carabinieri quasi ammazzati non indignino allo stesso modo chi s'indigna per altri casi inversi, infatti nessuno ha pensato di rilevare la notizia se non il qui presente. Per te, come per molti altri, quindi è più grave un poliziotto che ammazza (a prescindere) piuttosto che un poliziotto che viene ammazzato.
E ricordatevi che quella violenza poteva essere rivolta contro chiunque di voi : provate ad immaginare a dover fare una constatazione amichevole con quattro coglioni come quelli...
Sento poi da altri che il carabiniere poteva sparare alle gambe. Solita cazzata detta da chi vive a Fantasilandia o Topolinia. Primo, i carabinieri sono stati aggrediti alle spalle (errore procedurale, certo, ma tant'è). Secondo, sparare per un carabiniere è sempre una grande rottura di coglioni, anche quando devono sparare in aria, perchè poi devi giustificare il perchè di ogni singolo colpo che non riconsegni in armeria, se poi sono colpi andati a segno la cosa si fa molto più grave. Terzo, ipotiziamo che le cose siano andate diversamente : il carabiniere si volta e vede le quattro bestie che cercano di aggredirli, carica l'M12 e spara una raffica alle gambe di uno o più aggressori (siamo nella sfera del B-movie, ovviamente). Vogliamo scommettere sul numero di pagine scritte dopo un'eventualità del genere? Un carabiniere che gambizza uno o più ragazzini (perchè in quel momento le bestie si sarebbero trasformate in bamboccini che volevano solo divertirsi), in questo mondo di merda, sarebbe finito alla gogna...Ecco cosa m'indigna.
Per il resto, ti abbraccio Shirley, perchè la mia stima per te non cambia.

Partendo dal presupposto che qui si scambiano opinioni e siame tutte persone intelligenti con idee diverse (indi per cui il mio amore viscerale per te rimarrà inalterato imperituramente ), ammetto che si, come Parakarro trovo più grave un poliziotto che sbaglia.
Questo però non mi mette sullo stesso piano di quei figli di puttana che scrivono ACAB in giro, ho un grande rispetto per le forze dell'ordine.
E' questo secondo me l'errore che fai, pensare di essere l'unico ad essersi indignato (secondo me se non lo postavi tu l'articolo lo faceva qualcun'altro ) e pensare che ci sia una divisione manichea tra chi odia gli sbirri e chi li considera dei in terra. Ci sono anche le sfumature.

[Capitanvideo]

Uccide i rapinatori, femata guardia giurata
5 aprile 2011 Cronaca

SNIP

Questo ha fatto una gran cagata e infatti e' accusato di duplice omicidio volontario.

Direi tutto nella norma.

[fender]

Uccide i rapinatori, femata guardia giurata
5 aprile 2011 Cronaca

SNIP

Questo ha fatto una gran cagata e infatti e' accusato di duplice omicidio volontario.

Direi tutto nella norma.

e invece potrebbe essere uso legittimo delle armi, la guardia giurata ha dichiarato che questi lo stavano investendo in retromarcia contro un muro, se la cosa fosse confermata o avallata da qualche testimone....

[CianBellano]

Uccidi un pluripregiudicato e devi andare in carcere? Questa è la giustizia italiana? Per una volta mi schiero con i leghisti!

Quando l'oggetto dei tuoi sragionamenti è biabiany sei ugualmente inattendibile ma molto più simpatico e rassicurante.