[OT] La decrescita felice, che gran...

[BlackHand]

Considerazioni interessanti Cimme. Tra un commento inutile di parakarro e l'altro viene fuori qualcosa di interessante grazie a quelli come te

che spocchia

[nik978]

qui sta il concetto di decrescita felice :caro consumatore occidentale, si avvicina il tempo in cui tu con le tue associazioni dei consumatori, con i sindacati, con le proteste potrai andare bellamente a fanculo perchè altre persone, che lavorano più ore sono più avide e rompono meno i coglioni, produrranno e consumeranno al posto tuo. siccome un residuo di potere di spesa lo conservi ancora non posso dirti in faccia quanto ho appena esposto, quindi faccio diffondere dagli organi di stampa una serie di idee secondo cui meno consumi e meglio vivrai in futuro, così con il passare del tempo ti sembrerà naturale usare sempre meno l'auto mangiare di meno e lavorare un numero assurdo di ore per uno stipendio ridicolo.

.

centrato in pieno..
io infatti sto decrescendo felicissimo vedendo tutti i giorni cosa vi aspetta e cosa vi travolgera'...io cerco di stare sul carro piu veloce.

mors tua.....

[Parakarro]

bella alla base del concetto di decrescita felice c'è un dato di fatto: il consumatore occidentale man mano che il tempo passa diventa sempre meno interessante per le aziende, diventando marginale. non potendo produrre per i consumatori nuovi (asiatici sudamericani russi) E per gli occidentali (non basterebbero le materie prime) alcuni hanno pensato di far digerire in questo modo agli occidentali queste cazzate fondando una nuova corrente di pensiero


quindi : se io so di poter produrre 100 e ho 200 consumatori, e 100 guadagnano sempre meno e 100 sempre di più , a me azienda interessano ovviamente i secondi. siccome però i primi ancora hanno dei margini di spesa interessanti, non posso contrariarli troppo. quindi faccio loro bere la balla che consumare meno è meglio per tutti , che lo sviluppo deve essere sostenibile, ecologico etc....
così il tedesco il giapponese l'italiano saranno contentissimi di consumare meno corrente elettrica, usare meno l'automobile e vivere complessivamente peggio illudendosi così di salvare il pianeta e fare il bene dei propri nipoti.
mentre russi cinesi indiani brasiliani e indonesiani lavoreranno di più guadagneranno di più e consumeranno di più .


qui sta il concetto di decrescita felice :caro consumatore occidentale, si avvicina il tempo in cui tu con le tue associazioni dei consumatori, con i sindacati, con le proteste potrai andare bellamente a fanculo perchè altre persone, che lavorano più ore sono più avide e rompono meno i coglioni, produrranno e consumeranno al posto tuo. siccome un residuo di potere di spesa lo conservi ancora non posso dirti in faccia quanto ho appena esposto, quindi faccio diffondere dagli organi di stampa una serie di idee secondo cui meno consumi e meglio vivrai in futuro, così con il passare del tempo ti sembrerà naturale usare sempre meno l'auto mangiare di meno e lavorare un numero assurdo di ore per uno stipendio ridicolo.

piano piano ci sembrerà normale il fine settimana senza traffico, tenere bassi i riscaldamenti, usare solo abiti di seconda mano, tenere lo stesso pc 15 anni etc.
far tornare i consumi indietro di 30 anni facendo credere che sia per il bene del mondo...ecco la decrescita felice....

bell'analisi ma... perchè uno dovrebbe necessariamente vivere peggio?!

certo vive peggio quell oche ama cambiare auto ogni 2 anni, indossare vestiti extra fashon, avere il pc nuovo ogni anno... ma chiha valori diversi perchè dovrebbe vivere peggio?!

è una domanda non una provocazione

[Geronino]

La frase di "IL Fede" mi ha aperto un mondo.....

da consumatore di Pavesini 6 volte su 10 manca un biscotto nella confezione........non può essere un caso !

[Helmut]

io infatti sto decrescendo felicissimo vedendo tutti i giorni cosa vi aspetta e cosa vi travolgera'...io cerco di stare sul carro piu veloce
mors tua.....

Ma vaaaaaa...come se tutto dovesse accadere nei prossimi trent'anni...

...rilassati, nik...il presunto "sorpasso" cinese e le sue conseguenze a noi (inteso come viventi in questo periodo) non è dato di vederli...

[Helmut]

alcuni hanno pensato
(...)
non posso contrariarli troppo. quindi faccio loro bere la balla
(...)
non posso dirti in faccia quanto
(...)
quindi faccio diffondere dagli organi di stampa
(...)
far tornare i consumi indietro
(...)
facendo credere che sia per il bene del mondo

cimmeno, ho riportato proposizioni stralciate dalle tue affermazioni dove troviamo predicato e complemeneto, ma manca il soggetto...forse è sottinteso...

...ah, ho capito...cominci con un soggetto plurale...quindi è probabile che tu ti riferisca ai soliti uomini non ben definiti, che si riuniscono in luoghi altrettanto non ben definiti, indossando un cappello a cilindro nero e, all'unanimità decidono i destini del mondo
(3 faccine verdi)

cimmeno, le forze della produzione sono cieche...

[Giulio Tremonti]

Io la metto giù semplice. Fallito il socialismo, la sinistra e affini hanno bisogno di nuovi miti e utopie perchè, d'accordo, il socialismo non era una grande idea, però il mercato no no no.

Ecco allora le proposte strampalate della decrescita felice, la green economy, quelli che "il risparmio ci salverà", l'autoconsumo, il cibo a chilometri zero, i no global, i movimenti contro il nucleare, contro gli OGM, contro chi non è contro e via strampalando. Come un malato terminale disperato, si affida alle cure dei ciarlatani che gli vendono rimedi miracolosi.

[Giulio Tremonti]

si può decrescere serenamente...basta essere fortunati e liberi dal bisogno

Lo diceva anche Battiato:

Dovrei cambiare l'oggetto dei miei desideri
non accontentarmi di piccole gioie quotidiane
fare come un eremita che rinuncia a sé.

[nik978]

io infatti sto decrescendo felicissimo vedendo tutti i giorni cosa vi aspetta e cosa vi travolgera'...io cerco di stare sul carro piu veloce
mors tua.....

Ma vaaaaaa...come se tutto dovesse accadere nei prossimi trent'anni...

...rilassati, nik...il presunto "sorpasso" cinese e le sue conseguenze a noi (inteso come viventi in questo periodo) non è dato di vederli...

non parlo di sorpasso.
ma chissa perche' qua gli italiani fanno carte false per restare.e chi magari non ha "il mal di cina" (malattia molto diffusa, se vuoi ti giro un link su linkedin) mi dice :"ovunque ma mai in italia"...io mi limito ad osservare questo..

[bellavista]

io infatti sto decrescendo felicissimo vedendo tutti i giorni cosa vi aspetta e cosa vi travolgera'...io cerco di stare sul carro piu veloce
mors tua.....

Ma vaaaaaa...come se tutto dovesse accadere nei prossimi trent'anni...

...rilassati, nik...il presunto "sorpasso" cinese e le sue conseguenze a noi (inteso come viventi in questo periodo) non è dato di vederli...

non parlo di sorpasso.
ma chissa perche' qua gli italiani fanno carte false per restare.e chi magari non ha "il mal di cina" (malattia molto diffusa, se vuoi ti giro un link su linkedin) mi dice :"ovunque ma mai in italia"...io mi limito ad osservare questo..

nikkone l'italia è ormai un paese africano abbastanza ricco. io sono deciso a fruttarlo il più possibile senza aspettarmi niente (è un discorso più lungo, magari poi lo approfondiamo)

[pan]

alcuni hanno pensato
(...)
non posso contrariarli troppo. quindi faccio loro bere la balla
(...)
non posso dirti in faccia quanto
(...)
quindi faccio diffondere dagli organi di stampa
(...)
far tornare i consumi indietro
(...)
facendo credere che sia per il bene del mondo

cimmeno, ho riportato proposizioni stralciate dalle tue affermazioni dove troviamo predicato e complemeneto, ma manca il soggetto...forse è sottinteso...

...ah, ho capito...cominci con un soggetto plurale...quindi è probabile che tu ti riferisca ai soliti uomini non ben definiti, che si riuniscono in luoghi altrettanto non ben definiti, indossando un cappello a cilindro nero e, all'unanimità decidono i destini del mondo
(3 faccine verdi)

cimmeno, le forze della produzione sono cieche...

Non vedo contraddizione tra quello che ha scritto cimmeno e quello che dici tu, caro Helmut.
Il soggetto plurale, indefinito, sottinteso e impersonale calza a pennello per descrivere le forze cieche della produzione, fra cui -concedicelo- qualcuno che ci vede quel tanto che basta per infilare gli sghei nel portafogli, pure ci sarà.

[Helmut]

vedendo tutti i giorni cosa vi aspetta e cosa vi travolgera'...io cerco di stare sul carro piu veloce
mors tua.....

non parlo di sorpasso

Riporto il tuo passo precedente dove vaticini un non ben definito "cosa vi travolgerà"...e di "carri più veloci"...

...lo sai benissimo che in Cina non avete il welfare, quindi i vostri salari vanno ridotti mediamente del 75%...

...vedremo quando la nuova classe media cinese (3mln ogni anno in crescita) avrà la forza contrattuale per ottenere pensioni, sanità, scuole, sussidi...il "carro" sarà molto meno veloce...

...la partita è ancora tutta da giocare.

[Helmut]

Non vedo contraddizione tra quello che ha scritto cimmeno e quello che dici tu, caro Helmut

Infatti la mia non era vis contradditoria nei confronti di cimmeno, caro pan.

Evidenziavo piuttosto il portato causa-effetto, a mio avviso erroneo.

Non si dovrebbe peccare di determinismo.

Tutto accade sotto il sole.

[nik978]

io moriro entro gli 80/85 anni...a 32 posso fare solo un ragionamento a breve termine..
resta il fatto che il confronto tra civilta' evolute (e "pigre" e "iperprotette") e societa' giovani (e "imamture" e "poco welfarizzate") vede vincenti le seconde nel mondo capitalista.
ovvio che poi il tutto e' una sinusoide..se uno sale l'altro scende..e viceversa.

[Drogato_ di_porno]

Non si dovrebbe peccare di determinismo.

questa del determinismo è un'altra delle tue "categorie" helmut, insieme al cattolicesimo. da un tuo vecchio post:

Perchè Johnny Rambo è dialettico...non determinista.

Per sua fortuna non ha frequentato l'intellighenzia italiana negli anni '70-'80...!!!

il determinismo di cui ci accusi è ovviamente quello marxista (ma dicendo che rambo era dialettico c'è il rischio di richiamare il diamat)

temo che tu non abbia compreso le categorie con le quali ci giudichi