[O.T.] Terrore in Russia
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DickFotta+
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IL MARTIRIO DEI RUSSI
Sono tornato ieri da Varsavia,e dopo aver letto i commenti di alcuni quotidiani italiani(specialmente quelli di sinistra),rimango disgustato dalle polemiche inutili verso il popolo russo,da parte di alcuni "esponenti" dell'Unione Europea..
Questa gente ancora una volta ha confuso la vittima con il carnefice,e addirittura c'era qualcuno(Casarini,il boss dei "noglobal"..)che ha giustificato i 190 bambini massacrati(le vittime purtroppo sono molte di più)dicendo boiate come: "I Ceceni hanno diritto alla rivolta,il mondo islamico si difende dall'Occidente,etc.etc.."
Dico,ma state andando tutti fuori di testa?
Sono anni,forse secoli che il popolo russo soffre,piange,muore,e dopo aver visto l'epoca degli zar e della gleba,la rivoluzione d'Ottobre(violentissima),i crimini verso la borghesia e i contadini di Lenin e l'orrore delle purghe di Stalin(che era georgiano,nemmeno russo!),si sono beccati altri decenni di comunismo(traduzione: fame,morte,miseria,nessuna libertà ),per poi arrivare fino ai nostri giorni,con un paese in mano a uomini ricchissimi,ma di dubbia onestà ,come l'ex KGB Putin o il megamagnate Abramovich.. la loro ostentazione del denaro è di una volgarità incredibile,specie se confrontata con le pensioni e gli stipendi degli statali. Quando la smetteranno di soffrire?
Mi vengono i brividi,se penso a tutte le donne russe(così come le loro sorelle slave: polacche,ukraine,ceke..)continuamente scopate e torturate sulle strade d'Europa,per pochi soldi,senza un minimo di dignità o futuro,costrette a fare pompini perchè a casa loro non ci sono nemmeno i soldi per comprare una bambola o una bicicletta; nei libri di storia c'è scritto che hanno colonizzato con la forza mezza Europa,dal 45 fino all'89,ma questo non è vero,perchè è stata l'ideologia comunista a volere una mostruosità simile,non bisogna dimenticarlo; ora,con quale diritto l'Unione Europea critica quello che è successo? Dov'era il signor Prodi quando i terroristi islamici uccidevano le vittime con le bombe,a Mosca,S.Pietroburgo,Groszny? Forse stava litigando sulle quote latte? O preparava il suo trionfale ritorno nel Belpaese? Nessuno dice che la UE ci è stata imposta,e che dobbiamo mantenere migliaia di politici,funzionari,interpreti,enti che ci costano miliardi di euro,e sono pressochè inutili; questa enorme struttura politico-economica ha di fatto rallentato lo sviluppo dell'Europa occidentale,aiutando solo pochi paesi(Irlanda,Spagna,cioè chi è riuscito a ciucciare al massimo i fondi comunitari),basti pensare a quello che hanno fatto negli ultimi 15 anni paesi come USA,Canada,Korea,Cina,Taiwan,Australia etc..fino ai nostri vicini di Svizzera,Norvegia,Islanda(tutte nazioni europee ma giustamente fuori dalla CEE); non vale niente nemmeno da un punto di vista politico militare,dato che non ha un'idea comune di difesa e di principi liberali,e rimane immobile davanti alla continua invasione di clandestini ed immigrati(molti dei quali musulmani); al di là dell'oceano,l'ONU è gestita come un porto di mare,pieno di balordi e traffici illeciti,da un ricco nobile ghanese,Kofi Annan,uno dei pochi africani a potersi permettere di studiare a Boston: e poi si stupiscono se l'America interviene senza il loro consenso..
Continuando così,diventeremo un continente meticcio,vecchio,stanco,con economie decadenti ed enormi contrasti sociali(fatevi un giro nella banlieu parigina,e capirete già quello che ci attende,e cosa significa vivere a contatto con tunisini,africani,arabi..).
Ieri sera volevo accendere un cero per ricordare i bimbi uccisi e dilaniati dalle granate,in quella scuola dell'Ossezia,ma poi ho rinunciato,tanto non servirà a riportarli in vita; sono uscito,ho preso la bici,e sul vialone davanti casa mia c'erano due ragazzine,biondicce,svestite,dal viso impaurito,e una macchina che si fermava ogni tanto,forse il pappone: avrei voluto fare qualcosa,caricarle con l'auto e portarle alla polizia o dalle suore,ma sono un vigliacco,un benestante occidentale brutto e sfigato,indifferente;
Poichè ho un lavoro,una casa,pago le tasse e pure il canone Rai,tra pochi mesi torneró in vacanza,a S.Pietroburgo,e mi perderó nei musei,nei caffè,nei centri commerciali,nei cortili del centro,tra i palazzi costruiti da ingegneri italiani; probabilmente vedró un sacco di belle donne passeggiarmi vicino,senza peró combinarci nulla,come sempre,allora mi sentiró un poco più felice: e non basterano quattro criminali islamici per farmi passare il sorriso,nè la voglia di viaggiare.
Sono tornato ieri da Varsavia,e dopo aver letto i commenti di alcuni quotidiani italiani(specialmente quelli di sinistra),rimango disgustato dalle polemiche inutili verso il popolo russo,da parte di alcuni "esponenti" dell'Unione Europea..
Questa gente ancora una volta ha confuso la vittima con il carnefice,e addirittura c'era qualcuno(Casarini,il boss dei "noglobal"..)che ha giustificato i 190 bambini massacrati(le vittime purtroppo sono molte di più)dicendo boiate come: "I Ceceni hanno diritto alla rivolta,il mondo islamico si difende dall'Occidente,etc.etc.."
Dico,ma state andando tutti fuori di testa?
Sono anni,forse secoli che il popolo russo soffre,piange,muore,e dopo aver visto l'epoca degli zar e della gleba,la rivoluzione d'Ottobre(violentissima),i crimini verso la borghesia e i contadini di Lenin e l'orrore delle purghe di Stalin(che era georgiano,nemmeno russo!),si sono beccati altri decenni di comunismo(traduzione: fame,morte,miseria,nessuna libertà ),per poi arrivare fino ai nostri giorni,con un paese in mano a uomini ricchissimi,ma di dubbia onestà ,come l'ex KGB Putin o il megamagnate Abramovich.. la loro ostentazione del denaro è di una volgarità incredibile,specie se confrontata con le pensioni e gli stipendi degli statali. Quando la smetteranno di soffrire?
Mi vengono i brividi,se penso a tutte le donne russe(così come le loro sorelle slave: polacche,ukraine,ceke..)continuamente scopate e torturate sulle strade d'Europa,per pochi soldi,senza un minimo di dignità o futuro,costrette a fare pompini perchè a casa loro non ci sono nemmeno i soldi per comprare una bambola o una bicicletta; nei libri di storia c'è scritto che hanno colonizzato con la forza mezza Europa,dal 45 fino all'89,ma questo non è vero,perchè è stata l'ideologia comunista a volere una mostruosità simile,non bisogna dimenticarlo; ora,con quale diritto l'Unione Europea critica quello che è successo? Dov'era il signor Prodi quando i terroristi islamici uccidevano le vittime con le bombe,a Mosca,S.Pietroburgo,Groszny? Forse stava litigando sulle quote latte? O preparava il suo trionfale ritorno nel Belpaese? Nessuno dice che la UE ci è stata imposta,e che dobbiamo mantenere migliaia di politici,funzionari,interpreti,enti che ci costano miliardi di euro,e sono pressochè inutili; questa enorme struttura politico-economica ha di fatto rallentato lo sviluppo dell'Europa occidentale,aiutando solo pochi paesi(Irlanda,Spagna,cioè chi è riuscito a ciucciare al massimo i fondi comunitari),basti pensare a quello che hanno fatto negli ultimi 15 anni paesi come USA,Canada,Korea,Cina,Taiwan,Australia etc..fino ai nostri vicini di Svizzera,Norvegia,Islanda(tutte nazioni europee ma giustamente fuori dalla CEE); non vale niente nemmeno da un punto di vista politico militare,dato che non ha un'idea comune di difesa e di principi liberali,e rimane immobile davanti alla continua invasione di clandestini ed immigrati(molti dei quali musulmani); al di là dell'oceano,l'ONU è gestita come un porto di mare,pieno di balordi e traffici illeciti,da un ricco nobile ghanese,Kofi Annan,uno dei pochi africani a potersi permettere di studiare a Boston: e poi si stupiscono se l'America interviene senza il loro consenso..
Continuando così,diventeremo un continente meticcio,vecchio,stanco,con economie decadenti ed enormi contrasti sociali(fatevi un giro nella banlieu parigina,e capirete già quello che ci attende,e cosa significa vivere a contatto con tunisini,africani,arabi..).
Ieri sera volevo accendere un cero per ricordare i bimbi uccisi e dilaniati dalle granate,in quella scuola dell'Ossezia,ma poi ho rinunciato,tanto non servirà a riportarli in vita; sono uscito,ho preso la bici,e sul vialone davanti casa mia c'erano due ragazzine,biondicce,svestite,dal viso impaurito,e una macchina che si fermava ogni tanto,forse il pappone: avrei voluto fare qualcosa,caricarle con l'auto e portarle alla polizia o dalle suore,ma sono un vigliacco,un benestante occidentale brutto e sfigato,indifferente;
Poichè ho un lavoro,una casa,pago le tasse e pure il canone Rai,tra pochi mesi torneró in vacanza,a S.Pietroburgo,e mi perderó nei musei,nei caffè,nei centri commerciali,nei cortili del centro,tra i palazzi costruiti da ingegneri italiani; probabilmente vedró un sacco di belle donne passeggiarmi vicino,senza peró combinarci nulla,come sempre,allora mi sentiró un poco più felice: e non basterano quattro criminali islamici per farmi passare il sorriso,nè la voglia di viaggiare.
Nova, nel giornale di ieri c'erano due esempi di dialogo e rispetto fra cristiani e Musulmani.
A Bolzano, due donne sono state allontanate dalla piscina comunale, poichè pretendevano di fare il bagno, non con il costume e la cuffia, ma vestite di tutto punto con velo e chador.
Il capo della comunità musulmana in città ha msaticato amaro, dicendo di non condividere e auspicando l'introduzione di piscine separate per sessi.
Questo comportamento dei custodi della piscina puó sembrare non rispettoso nei confronti della donna islamica. In realtà , bene hanno fatto, poichè la libertà di questa donna finisce dove inizia la mia di bagnante di vedere rispettate elementari norme d'igiene.
A pescara, invece, era stato rifiutato a due donne di religione musulmana la foto sulla carta d'identità senza velo. Qui, l'autorità civile ha fatto, alfine, retromarcia, consentendo ció che prima aveva vietato e anche qui, secondo me ha fatto bene. Appurato che non c'erano motivi di ordine pubblico per vietare la cosa, la libertà di queste donne di farsi fotografare con il velo non entrava in collisione con la mia.
Voi che ne dite?
A Bolzano, due donne sono state allontanate dalla piscina comunale, poichè pretendevano di fare il bagno, non con il costume e la cuffia, ma vestite di tutto punto con velo e chador.
Il capo della comunità musulmana in città ha msaticato amaro, dicendo di non condividere e auspicando l'introduzione di piscine separate per sessi.
Questo comportamento dei custodi della piscina puó sembrare non rispettoso nei confronti della donna islamica. In realtà , bene hanno fatto, poichè la libertà di questa donna finisce dove inizia la mia di bagnante di vedere rispettate elementari norme d'igiene.
A pescara, invece, era stato rifiutato a due donne di religione musulmana la foto sulla carta d'identità senza velo. Qui, l'autorità civile ha fatto, alfine, retromarcia, consentendo ció che prima aveva vietato e anche qui, secondo me ha fatto bene. Appurato che non c'erano motivi di ordine pubblico per vietare la cosa, la libertà di queste donne di farsi fotografare con il velo non entrava in collisione con la mia.
Voi che ne dite?
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[quote:726d21c2e8="Nova"]Penso che l'unico modo valido per evitare la espansione di odio e violenza tra i musulmani è il dialogo e rispetto per il loro modo di vivere la religione.[/quote:726d21c2e8]
Scusami Nova.....un pò in ritardo vorrei risponderti brevemente....
Bella la tua frase ma ti riporto qua di seguito 2 sure del Corano anzi 6
«In verità , coloro che avranno rifiutato la fede ai nostri segni li faremo ardere in un fuoco e non appena la loro pelle sarà cotta dalla fiamma la cambieremo in altra pelle, a che meglio gustino il tormento, perché Allah è potente e saggio» (Sura 4:56).
"Uccidete gli infedeli ovunque li incontriate. Questa è la ricompensa dei miscredenti." (Sura 2:191)
"Gli uomini sono preposti alle donne, a causa della preferenza che Allah concede agli uni rispetto alle altre e perché spendono [per esse] i loro beni. Le [donne] virtuose sono le devote, che proteggono nel segreto quello che Allah ha preservato. Ammonite quelle di cui temete l'insubordinazione, lasciatele sole nei loro letti, battetele. Se poi vi obbediscono, non fate più nulla contro di esse. Allah è altissimo, grande." (Sura 4:34).
"E di' alle credenti di abbassare i loro sguardi ed essere caste e di non mostrare, dei loro ornamenti, se non quello che appare; di lasciar scendere il loro velo fin sul petto e non mostrare i loro ornamenti ad altri che ai loro mariti, ai loro padri, ai padri dei loro mariti, ai loro figli, ai figli dei loro mariti, ai loro fratelli, ai figli dei loro fratelli, ai figli delle loro sorelle, alle loro donne, alle schiave che possiedono, ai servi maschi che non hanno desiderio, ai ragazzi impuberi che non hanno interesse per le parti nascoste delle donne. E non battano i piedi sì da mostrare gli ornamenti che celano." (Sura 24:31).
"Le vostre spose per voi sono come un campo . Venite pure al vostro campo come volete...." (Sura 2:223).
"Ecco quello che Allah vi ordina a proposito dei vostri figli: al maschio la parte di due femmine. ... Questo è il decreto di Allah. In verità Allah è saggio, sapiente" (Sura 4:11).
A te i commenti !
Scusami Nova.....un pò in ritardo vorrei risponderti brevemente....
Bella la tua frase ma ti riporto qua di seguito 2 sure del Corano anzi 6
«In verità , coloro che avranno rifiutato la fede ai nostri segni li faremo ardere in un fuoco e non appena la loro pelle sarà cotta dalla fiamma la cambieremo in altra pelle, a che meglio gustino il tormento, perché Allah è potente e saggio» (Sura 4:56).
"Uccidete gli infedeli ovunque li incontriate. Questa è la ricompensa dei miscredenti." (Sura 2:191)
"Gli uomini sono preposti alle donne, a causa della preferenza che Allah concede agli uni rispetto alle altre e perché spendono [per esse] i loro beni. Le [donne] virtuose sono le devote, che proteggono nel segreto quello che Allah ha preservato. Ammonite quelle di cui temete l'insubordinazione, lasciatele sole nei loro letti, battetele. Se poi vi obbediscono, non fate più nulla contro di esse. Allah è altissimo, grande." (Sura 4:34).
"E di' alle credenti di abbassare i loro sguardi ed essere caste e di non mostrare, dei loro ornamenti, se non quello che appare; di lasciar scendere il loro velo fin sul petto e non mostrare i loro ornamenti ad altri che ai loro mariti, ai loro padri, ai padri dei loro mariti, ai loro figli, ai figli dei loro mariti, ai loro fratelli, ai figli dei loro fratelli, ai figli delle loro sorelle, alle loro donne, alle schiave che possiedono, ai servi maschi che non hanno desiderio, ai ragazzi impuberi che non hanno interesse per le parti nascoste delle donne. E non battano i piedi sì da mostrare gli ornamenti che celano." (Sura 24:31).
"Le vostre spose per voi sono come un campo . Venite pure al vostro campo come volete...." (Sura 2:223).
"Ecco quello che Allah vi ordina a proposito dei vostri figli: al maschio la parte di due femmine. ... Questo è il decreto di Allah. In verità Allah è saggio, sapiente" (Sura 4:11).
A te i commenti !
Come si fa a scrivere che Pannella appoggia i terroristi ceceni ?! Sono in totale disaccordo. Difendere i diritti del popolo ceceno non vuole dire accettare il terrorismo.Drogato_ di_porno ha scritto:Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano i forumisti di Pannella, i quali da un lato appoggiano la lotta al terrorismo e dall' altro difendono il giornalista radicale ammazzato dai russi per la sua inchiesta in Cecenia.insomnia30 ha scritto:no eh! guarda che ti sbagli! e solo una questione di religione. il bene contro il male! l'islam contro l'occidente! l'ha detto bush!Drogato_ di_porno ha scritto:Petrolio e oleodotti. La guerra in Serbia ha insediato un governo alleato in un area da sempre strategica come i Balcani.Husker_Du ha scritto:Ma cosa cazzo ci sara' mai in Cecenia....
www.radicali.it
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freedomofmind
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alby, la legge Italiana prevede che i documenti abbiano foto senza alcun copricapo ! se tu vai a fare la foto anche con un cappellino da baseball rovesciato non l'accettano ! allora perchè loro si ?
questa è discriminazione si ma alla rovescia....e siamo in Italia !
questa è discriminazione si ma alla rovescia....e siamo in Italia !
si sa che la gente da buoni consigli se non puó più dare cattivo esempio
sito carino di una coppia di amici
http://freeweb.supereva.com/davideevaleria.freemail/index.html?p
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Drogato_ di_porno
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Come si fa a leggere male?dboon ha scritto:Come si fa a scrivere che Pannella appoggia i terroristi ceceni ?!
Innanzitutto non mi riferivo a Pannella ma i suoi ultras sul forum; secondo: il giornalista radicale Antonio Russo è stato (a detta degli stessi radicali) brutalmente ammazzato dai servizi segreti di Putin per le sue inchieste sui massacri russi in Cecenia. Massacri che corrispondono non a una, ma a 20 Beslan (il che naturalmente non giustifica orge di sangue come quella in Ossezia).
http://www.radicalparty.org/humanrights ... erenza.htm
http://www.radicalparty.org/monitor/obs ... 1100_i.htm
http://www.radioradicale.it/speciale_russo/bordin.html
Ora, i fatti in Ossezia sono stati subito gettati nel grande calderone della guerra santa che oppone i buoni occidentali cristiani alle belve coraniche assetate di sangue. Ad es. il giornale di Maurizio Belpietro (vomitevole l' editoriale di Socci che contrappone fondamentalismo cattolico a fondamentalismo islamico) ha titolato a caratteri cubici per nove pagine "Sangue in nome dell' Islam", motto che assimila
conflitti diversi come quello palestinese, irakeno, ceceno ecc. (che hanno origini storiche ben precise) nella grande guerra fra il Bene e il Male. Questa è anche l' impostazione a cui i forumisti radicali (ad es. balkan che purtroppo manca e non puó rispondere) si sono sempre attenuti (a partire dall' attentato al teatro di Mosca).
Non si sa come una guerra locale per l' indipendenza nazionale è diventata ESCLUSIVAMENTE un' aggressione religiosa del terrorismo all' occidente...ma quale occidente? Non mi risulta che la Russia sia in Occidente. LUNGI DAL VOLERLO GIUSTIFICARE, non sarà che il terrorismo, per chi si trova in condizioni di inferiorità militare è il modo più efficace e redditizio di combattere? In fondo un Apache che fa apezzi un bambino palestinese o irakeno costa miliardi, un kamikaze imbottito di esplosivo che ne uccide uno israeliano molto meno.
Puó anche darsi che la dietrologia abbia sempre una risposta a tutto...ma anche i paraocchi e la demagogia di governo e media non aiutano a fare chiarezza.
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
[quote:6edfcb54cd="freedomofmind"][quote:6edfcb54cd="Nova"]Penso che l'unico modo valido per evitare la espansione di odio e violenza tra i musulmani è il dialogo e rispetto per il loro modo di vivere la religione.[/quote:6edfcb54cd]
Scusami Nova.....un pò in ritardo vorrei risponderti brevemente....
Bella la tua frase ma ti riporto qua di seguito 2 sure del Corano anzi 6
«In verità , coloro che avranno rifiutato la fede ai nostri segni li faremo ardere in un fuoco e non appena la loro pelle sarà cotta dalla fiamma la cambieremo in altra pelle, a che meglio gustino il tormento, perché Allah è potente e saggio» (Sura 4:56).
"Uccidete gli infedeli ovunque li incontriate. Questa è la ricompensa dei miscredenti." (Sura 2:191)
"Gli uomini sono preposti alle donne, a causa della preferenza che Allah concede agli uni rispetto alle altre e perché spendono [per esse] i loro beni. Le [donne] virtuose sono le devote, che proteggono nel segreto quello che Allah ha preservato. Ammonite quelle di cui temete l'insubordinazione, lasciatele sole nei loro letti, battetele. Se poi vi obbediscono, non fate più nulla contro di esse. Allah è altissimo, grande." (Sura 4:34).
"E di' alle credenti di abbassare i loro sguardi ed essere caste e di non mostrare, dei loro ornamenti, se non quello che appare; di lasciar scendere il loro velo fin sul petto e non mostrare i loro ornamenti ad altri che ai loro mariti, ai loro padri, ai padri dei loro mariti, ai loro figli, ai figli dei loro mariti, ai loro fratelli, ai figli dei loro fratelli, ai figli delle loro sorelle, alle loro donne, alle schiave che possiedono, ai servi maschi che non hanno desiderio, ai ragazzi impuberi che non hanno interesse per le parti nascoste delle donne. E non battano i piedi sì da mostrare gli ornamenti che celano." (Sura 24:31).
"Le vostre spose per voi sono come un campo . Venite pure al vostro campo come volete...." (Sura 2:223).
"Ecco quello che Allah vi ordina a proposito dei vostri figli: al maschio la parte di due femmine. ... Questo è il decreto di Allah. In verità Allah è saggio, sapiente" (Sura 4:11).
A te i commenti ![/quote:6edfcb54cd]
Freedom, grazie, ma non è sufficente.
Io non posso discutere con te di Korano, no ne sono esperta, per poterne parlare bisognerebbe chiamare un/a musulmano/a.
Ma non è questo il punto indipendemente dal fatto quale cultura (la nostra o loro) sia più evoluta, per riuscire a convivere sulla stessa terra e migliorare la vita di tutti i popoli (compreso il nostro) il dialogo è necessario.
E' facile dire che è più giusto stare con il capo scoperto per le foto di documenti, più difficile cercare di venirsi incontro e creare nuove norme che ci permetterebbero una convivenza più serena.
Scusami Nova.....un pò in ritardo vorrei risponderti brevemente....
Bella la tua frase ma ti riporto qua di seguito 2 sure del Corano anzi 6
«In verità , coloro che avranno rifiutato la fede ai nostri segni li faremo ardere in un fuoco e non appena la loro pelle sarà cotta dalla fiamma la cambieremo in altra pelle, a che meglio gustino il tormento, perché Allah è potente e saggio» (Sura 4:56).
"Uccidete gli infedeli ovunque li incontriate. Questa è la ricompensa dei miscredenti." (Sura 2:191)
"Gli uomini sono preposti alle donne, a causa della preferenza che Allah concede agli uni rispetto alle altre e perché spendono [per esse] i loro beni. Le [donne] virtuose sono le devote, che proteggono nel segreto quello che Allah ha preservato. Ammonite quelle di cui temete l'insubordinazione, lasciatele sole nei loro letti, battetele. Se poi vi obbediscono, non fate più nulla contro di esse. Allah è altissimo, grande." (Sura 4:34).
"E di' alle credenti di abbassare i loro sguardi ed essere caste e di non mostrare, dei loro ornamenti, se non quello che appare; di lasciar scendere il loro velo fin sul petto e non mostrare i loro ornamenti ad altri che ai loro mariti, ai loro padri, ai padri dei loro mariti, ai loro figli, ai figli dei loro mariti, ai loro fratelli, ai figli dei loro fratelli, ai figli delle loro sorelle, alle loro donne, alle schiave che possiedono, ai servi maschi che non hanno desiderio, ai ragazzi impuberi che non hanno interesse per le parti nascoste delle donne. E non battano i piedi sì da mostrare gli ornamenti che celano." (Sura 24:31).
"Le vostre spose per voi sono come un campo . Venite pure al vostro campo come volete...." (Sura 2:223).
"Ecco quello che Allah vi ordina a proposito dei vostri figli: al maschio la parte di due femmine. ... Questo è il decreto di Allah. In verità Allah è saggio, sapiente" (Sura 4:11).
A te i commenti ![/quote:6edfcb54cd]
Freedom, grazie, ma non è sufficente.
Io non posso discutere con te di Korano, no ne sono esperta, per poterne parlare bisognerebbe chiamare un/a musulmano/a.
Ma non è questo il punto indipendemente dal fatto quale cultura (la nostra o loro) sia più evoluta, per riuscire a convivere sulla stessa terra e migliorare la vita di tutti i popoli (compreso il nostro) il dialogo è necessario.
E' facile dire che è più giusto stare con il capo scoperto per le foto di documenti, più difficile cercare di venirsi incontro e creare nuove norme che ci permetterebbero una convivenza più serena.
drogato, è sempre un piacere leggere le tue opinioni. Non sempre sono d'accordo ma spesso mi stupisci per la freschezza delle tue opinioni.Drogato_ di_porno ha scritto:Come si fa a leggere male?dboon ha scritto:Come si fa a scrivere che Pannella appoggia i terroristi ceceni ?!
Innanzitutto non mi riferivo a Pannella ma i suoi ultras sul forum; secondo: il giornalista radicale Antonio Russo è stato (a detta degli stessi radicali) brutalmente ammazzato dai servizi segreti di Putin per le sue inchieste sui massacri russi in Cecenia. Massacri che corrispondono non a una, ma a 20 Beslan (il che naturalmente non giustifica orge di sangue come quella in Ossezia).
http://www.radicalparty.org/humanrights ... erenza.htm
http://www.radicalparty.org/monitor/obs ... 1100_i.htm
http://www.radioradicale.it/speciale_russo/bordin.html
Ora, i fatti in Ossezia sono stati subito gettati nel grande calderone della guerra santa che oppone i buoni occidentali cristiani alle belve coraniche assetate di sangue. Ad es. il giornale di Maurizio Belpietro (vomitevole l' editoriale di Socci che contrappone fondamentalismo cattolico a fondamentalismo islamico) ha titolato a caratteri cubici per nove pagine "Sangue in nome dell' Islam", motto che assimila
conflitti diversi come quello palestinese, irakeno, ceceno ecc. (che hanno origini storiche ben precise) nella grande guerra fra il Bene e il Male. Questa è anche l' impostazione a cui i forumisti radicali (ad es. balkan che purtroppo manca e non puó rispondere) si sono sempre attenuti (a partire dall' attentato al teatro di Mosca).
Non si sa come una guerra locale per l' indipendenza nazionale è diventata ESCLUSIVAMENTE un' aggressione religiosa del terrorismo all' occidente...ma quale occidente? Non mi risulta che la Russia sia in Occidente. LUNGI DAL VOLERLO GIUSTIFICARE, non sarà che il terrorismo, per chi si trova in condizioni di inferiorità militare è il modo più efficace e redditizio di combattere? In fondo un Apache che fa apezzi un bambino palestinese o irakeno costa miliardi, un kamikaze imbottito di esplosivo che ne uccide uno israeliano molto meno.
Puó anche darsi che la dietrologia abbia sempre una risposta a tutto...ma anche i paraocchi e la demagogia di governo e media non aiutano a fare chiarezza.
Come si fa a leggere male?Drogato_ di_porno ha scritto:dboon ha scritto:Come si fa a scrivere che Pannella appoggia i terroristi ceceni ?!
Innanzitutto non mi riferivo a Pannella ma i suoi ultras sul forum; secondo: il giornalista radicale Antonio Russo è stato (a detta degli stessi radicali) brutalmente ammazzato dai servizi segreti di Putin per le sue inchieste sui massacri russi in Cecenia. Massacri che corrispondono non a una, ma a 20 Beslan (il che naturalmente non giustifica orge di sangue come quella in Ossezia).
Scusami avevo interpretato male le tue parole......
Alt, mi era sfuggita questa osservazione. Forse era stato capito che io dicevo che tutti gli islamici sono terroristi... beh, non era così. Tuttavia, non mettiamoci le fette di salame davanti agli occhi. Se non è vero che tutti gli islamici sono terroristi, è invece vero che quasi tutti i terroristi oggi sono islamici. Deve fare pensare, no ?Nova ha scritto:La cultura è influente, non determinante. Credo che è molto pericoloso dare la colpa alla appartenenza religiosa/culturale in certi casi. La comunità musulmana è molto grande e vasta. Se supponiamo per comodità che all'incirca 10% dei fedeli di Allah sono dei terroristi (è uno sproposito è sicuramente terroristi non sono così tanti), questa percentuale è sempre insufficente per allargare le loro colpe a tutti i fedeli.Despe1 ha scritto:Certamente. Ma non credi che le persone siano in buona misura 'prodotto' di una cultura, di un insieme di convinzioni e di idee ?
Penso che l'Occidente è troppo convinto di avere tutte le ragioni, economiche e morali, superiori al resto del mondo. Le persone che vivono la religione a modo loro meritano tutto il nostro rispetto. Buttarli nello stesso cesso della spazzatura che è il terrorismo è una grande ingiustizia.
Ti posto un articolo dell'Irish Times che condivido punto per punto ed esprime esattamente le mie sensazioni di fronte a quanto sta accadendo, se qualcuno è interessato alla traduzione no problem.
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An Irishman's Diary
Kevin Myers
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Perhaps the events of the past few days might have convinced people of the nature of the evil we face, but somehow I doubt it.
Three years after 9/11, the victim-blame game goes on. Somehow, runs the mantra, the Russians brought this on themselves: this is the price they're paying for all that Communist and post-Communist oppression of the decent, peace-loving Chechens. Why can't the Chechens just have their freedom? If they do, that'll be the end of it.
No it won't. The Chechens had largely been given their freedom, but then terrorist groups used free Chechnya as an operational base to launch a terrorist campaign against Moscow, in which hundreds died. Nor is the inept and brutal conduct of the Russian forces during two wars all that relevant, because provocation is not the issue.
Fundamentalists - supported by their cretinous, whinging groupies in the West - will happily seize on whatever available pretexts to justify their terrorist deeds; but those terrorist deeds would happen anyway, regardless of demands, concessions or historic wrongs.
Evil such as the world has not seen in all its melancholy chronicles is now abroad. Not even the Nazis joyfully disclosed their vilest deeds; Pol Pot's killers did their work in secret. Yet Islamic fundamentalists celebrate their bleakest and most terrible atrocities by videoing them and broadcasting to the world. These people inhabit a diabolical landscape in which there is no shame for any deed, no taboo attached to murder: their obsession with the diseased trinity of jihad, martyrdom and lurid publicity has created the most morally depraved ethos that mankind has ever known.
Judge them by their deeds. In the course of just over a week, a dozen or so recently arrived Nepalese construction workers in Iraq, wretched and helpless illiterates, are butchered in the coldest of cold blood, the first of them having his throat cut while his killers gleefully video their deed. In Israel, 16 Jews are butchered by suicide bombers. In Russia, other suicide bombers slaughter passengers at the Moscow metro and blow two passenger airliners out of the skies. In Sudan, Janjaweed killers rape and murder at will, with the active support of the government in Khartoum. And finally, a week before the third anniversary of 9/11, we have the Herodian massacre of the innocents, in full view of the world's cameras.
No, to be sure, there is no co-ordinating mastermind behind all this - nor does there need to be. Islami-Nazi terrorists merely have a remit to choose a target of infidels: there are now no limitations on what kind of infidel that they can choose.
Children were bayoneted by their captors in School Number One in Beslan long before the siege ended; and since the deeds in Ossetia were hitherto unimaginable, we can only conclude that we have not come close to the nadir, which must remain beyond the reach of our own wretchedly limited imaginations, just as 9/11 was a mere three years and many thousands of lives ago.
There is one single issue here, and the Western democracies have to confront it. As Abdel Rahman a-Rashed said in the pan-Arabic newspaper Al-Sharq Al-Awsat over the weekend: "It is a certain fact that not all Muslims are terrorists, but it is equally certain, and exceptionally painful, that almost all terrorists are Muslims." Across the world within Muslim communities, a fundamentalist carcinogen has corrupted much of Islamic culture, the result now being evident in every continent and in half a dozen capitals. What has been the response of the target communities?
In Spain, terrorists murdered 200 civilians, and the Spanish responded by electing a government of quislings, who promptly changed Spanish foreign policy to suit terrorist requirements. In Britain Channel 4 last Thursday showed a drama-documentary about terrorists responsible for 9/11. It has been highly praised in some quarters, but what troubles me about it is its impact on the 1,200 British Muslims who have already been trained in terrorist camps in Afghanistan. Would that programme have dissuaded any of those young men from engaging in martyrdom missions? Unlikely. Would it - albeit unintentionally - have had the opposite effect? Very possibly.
This is frivolous and self-indulgent, a moral equivalence bordering on the decadent. The Western world is being confronted with the naked steel of jihad; this is no time for thoughtful, humanitarian musings about terrorists having feelings too. For they don't want emotional sympathy or empathy: they merely want to kill us. Only a society which no longer wishes to protect itself at the very height of war presents dramatic projections of the human hearts and minds of its sworn enemies. This is the equivalent of the BBC presenting a docu-drama in 1944 about the basic decency, courage and single-mindedness of the SS.
The year is 2004, and we have had three years of global terrorism, just as President Bush predicted. It is infantile to present those three years as a product of US policy, for terrorists will always target the US, wherever it goes, as in Iraq at the moment. But the US was not the target in Bali, Sudan, North Ossetia, Moscow, Israel. Moreover, doing nothing will not mean you will be spared, any more than doing nothing spared anyone the attentions of the Third Reich. In the next three years, terrorism will mutate and find fresh expressions of evil - giving Channel 4 just enough time to make a deeply moving docu-drama of the real human feelings and motivations of the child-killers of Beslan School Number One.