[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[zio]

Esperti di politica del forum, come la vedete ora?

Berlusconi cade subito, si rivota e vince anche senza Fini?

Governo tecnico e nuova legge lettorale?

Scoppia tutto lo schifo che sta sotto il regno di Silvio e nuova tangentopoli?

sicuro non nuove elezioni ora. non le vuole nessuno, devono aspettare a marzo, se non erro, per prendere la pensione di questa legislatura.

l'unico che può trarre vantaggio dalle elezioni subito è Berlusconi stesso.
la Lega aumenterebbe alla grande i voti, ma perderebbe la possibilità di realizzare il federalismo. lotterà fino all'ultimo voto a settembre per portare a casa la legge.
Fini sarebbe esautorato e resterebbe fuori dal parlamento.
il Pd più o meno manterrebbe gli stessi voti di adesso, a meno che non si realizzi una fuga degli elettori verso l'IdV.
L'Udc si manterrebbe in una posizione stazionaria, senza infamia e senza lode. equidistante dal potere e dall'opposizione. incapace di strategie coraggiose.

vediamo come va domani.
possibili manovre:
- si dimette prima del dibattito e del voto di sfiducia (segno che il governo non ha i numeri per governare. tutti rimandati a settembre, ma al primo voto cadono, eccezion fatta per una campagna acquisti estiva).
-l'udc vota contro la sfiducia (molto probabile - tradizione garantista del partito e soprattutto si garantisce la possibilità di realizzare un governo tecnico con voto a favore esterno dell'udc).
-viene sfiduciato. governo a casa. lega imbestialita. campagna elettorale rovente. sei mesi di notizie e gossip sui giornali. querele e rappresaglie. procure intasate. poi si vota. rivince Berlusconi e Bossi (vedi panorama che ho scritto prima).
vado al mare.

come prevedevo l'udc e finiani si astengono.
rimandato tutta la verifica a settembre.
la paura delle elezioni fa 40 a casa Fini.
Il Dini docet...

[Husker_Du]

cmq husker devi però dirmi perchè se Scajola compera un appartamento a 3.000 euro a mq con vista colosseo a Roma, c'è dolo e i giornali ci scrivono fior di editoriali fino alle dimissioni (e libero chiede le dimissioni...), mentre quando la famiglia Fini compera un appartamento del partito a 4.000 euro al metroquadro a Montecarlo (il valore medio attualmente si aggira fra i 18.000/20.000€mq) solo Libero pubblica mentre gli altri giornali tacciono.

Il problema di Scajola non e' mica la casa con vista al colosseo. Il problema e' stato che il signor Scajola ha affermato di non sapere chi gli avesse comprato la casa. Uno che dice una roba del genere va internato per non essere in grado di intendere e volere.

L'appartamento di Fini e' stato ceduto in eredita'. Cio' che ha fatto e' stato creare una societa' per comprare in maniera fittizia l'appartamento ad un prezzo falso per non pagarci le tasse in italia.

[Husker_Du]

e tu pretendi che non voglia un governo di transizione invece che andare alle elezioni?

No no, il governo di transizione mi va benissimo. E' il nome di Tremonti come premier che non mi sta bene. Togli un incapace e ne metti un altro, tanto vale mantenere berlusconi.

[OSCAR VENEZIA]

e tu pretendi che non voglia un governo di transizione invece che andare alle elezioni?

No no, il governo di transizione mi va benissimo. E' il nome di Tremonti come premier che non mi sta bene. Togli un incapace e ne metti un altro, tanto vale mantenere berlusconi.

Il governo di transizione è una cosa intrinsecamente ridicola, che significa in democrazia?
Tradotto dal politichese è un governo che serve a preparare le elezioni, cioè a prendere sicuramente il ministero dell'interno e pertanto se vuoi quella poltrona il pdc lo dovrai lasciare agli altri.
Stiamo parlando di maneggioni paragolpisti.

[balkan wolf]

consiglio il documentario "la storia proibita deli anni 80 la milano da bere" con una esaustiva parentesi sul silvio media baron

pochi cazzi il nano sarà anche stronzo ma è stato un fottuto genio ... trasmetteva in nazionale spedendo le vhs dei programmi a tutte le emittenti locali che poi proiettavano allo stesso orario

[zio]

cmq husker devi però dirmi perchè se Scajola compera un appartamento a 3.000 euro a mq con vista colosseo a Roma, c'è dolo e i giornali ci scrivono fior di editoriali fino alle dimissioni (e libero chiede le dimissioni...), mentre quando la famiglia Fini compera un appartamento del partito a 4.000 euro al metroquadro a Montecarlo (il valore medio attualmente si aggira fra i 18.000/20.000€mq) solo Libero pubblica mentre gli altri giornali tacciono.

Il problema di Scajola non e' mica la casa con vista al colosseo. Il problema e' stato che il signor Scajola ha affermato di non sapere chi gli avesse comprato la casa. Uno che dice una roba del genere va internato per non essere in grado di intendere e volere.

L'appartamento di Fini e' stato ceduto in eredita'. Cio' che ha fatto e' stato creare una societa' per comprare in maniera fittizia l'appartamento ad un prezzo falso per non pagarci le tasse in italia.

diciamola tutta: appartamento lasciato in eredità al partito MSI che lo ha messo in vendita per monetizzare al miglior offerente (300.000 euro) dopo aver rifiutato un'offerta di 1.500.000€. non tutto trasparente quindi.
e diciamola tutta anche su scajola, e cioè che il fatto di aver pagato l'appartamento così a poco prezzo per gli indaganti nasconde una vera e propria tangente per l'abruzzo e altro.

sono notizie husker. notizie che un giornale dovrebbe riportare indipendentemente da chi colpiscono.
ma in italia non è mai così.
ed è una cosa che mi dà ormai un enorme fastidio questa informazione per consumatori.

[tiffany rayne]

consiglio il documentario "la storia proibita deli anni 80 la milano da bere" con una esaustiva parentesi sul silvio media baron

pochi cazzi il nano sarà anche stronzo ma è stato un fottuto genio ... trasmetteva in nazionale spedendo le vhs dei programmi a tutte le emittenti locali che poi proiettavano allo stesso orario

Un genio televisivo, si deve a lui l'idea di portare in Italia la tv a pagamento. Via, anche un genio calcistico, con la sua gestione del Milan ha anticipato il calcio moderno di parecchi anni. Purtroppo i panegirici dei suoi cortigiani lo hanno portato a ritenersi anche un genio politico, questi ultimi disastrosi 16 anni di berlusconismo politico dicono l'esatto contrario. Anni che hanno fatto bene solo a lui.

Quindi in un certo senso rimane sempre un genio. Mica facile prendere per cosi tanti anni per il culo i suoi elettori che continuano a credere in un Silvio "unto dal Signore" venuto a salvare l'Italia dai comunisti.

[balkan wolf]

come direbbe il vecchio KoSSigA tiffy:

berlusconi è un grande intenditore di calcio e di televisione, pretendere che ne capisca anche di politica è chiedergli troppo

l'originale era su veltroni e il cinema

tralaltro concordo politicamente silvio è un mestierante che in 20 anni ha imparato giusto qualche trucchetto dell'arte politica ... totale incompetente no ma molto molto mediocre sicuramente

[Husker_Du]

diciamola tutta: appartamento lasciato in eredità al partito MSI che lo ha messo in vendita per monetizzare al miglior offerente (300.000 euro) dopo aver rifiutato un'offerta di 1.500.000€. non tutto trasparente quindi.
e diciamola tutta anche su scajola, e cioè che il fatto di aver pagato l'appartamento così a poco prezzo per gli indaganti nasconde una vera e propria tangente per l'abruzzo e altro.

sono notizie husker. notizie che un giornale dovrebbe riportare indipendentemente da chi colpiscono.
ma in italia non è mai così.
ed è una cosa che mi dà ormai un enorme fastidio questa informazione per consumatori.

Sull'informazione itagliana credo ci sia pochissimo da dire, da qualunque parti la si guardi.

Tuttavia, ripeto che quanto detto da Scajola lo incapacita ad essere un ministro, perche' implica semplicemente un grado di idiozia talmente alto che anche a fare il cassiere all'esselunga avrebbe problemi.

Fini ha evaso il fisco in maniera classica. Come ha fatto berlusconi e tanti altri. Merita di essere un presidente della camera? No, ma non certo per questa cosa della casa. E' la sua storia a dire chi e' Fini veramente, un politico della peggiore specie simile a D'Alema tanto per fare un esempio.

[Husker_Du]

Il governo di transizione è una cosa intrinsecamente ridicola, che significa in democrazia?
Tradotto dal politichese è un governo che serve a preparare le elezioni, cioè a prendere sicuramente il ministero dell'interno e pertanto se vuoi quella poltrona il pdc lo dovrai lasciare agli altri.
Stiamo parlando di maneggioni paragolpisti.

In democrazia rappresentativa dai mandato ai rappresentanti in parlamento di decidere per te.

Se vi e' la possibilita' di creare un governo di largo intese quando la maggioranza venuta dalle elezioni viene meno, non vedo perche' non farlo per evitare che cose prioritarie (vedi le modifiche alla legge finanziaria che sono necessarie) vengano portate a termini nei tempi previsti e senza ritardi deleteri.

L'italia non e' nuova a queste cose. Altrimenti facciamo una democrazia referendaria ed andiamo a votare su ogni faccenda che il governo propone. Un controsenso.

[tiffany rayne]

Certo che se cade questo governo con la maggioranza che aveva dopo le elezioni del 2008 si dimostrerebbe che anche il maggioritario in Italia non funziona.

La storia lo dimostra.

1994: governo Berlusconi durata 8 mesi su 60 previsti
1996: governo Prodi durata 29 mesi su 60 previsti
2001: governo Berlusconi durata 48 mesi su 60 previsti
2006: governo Prodi durata 24 mesi su 60 previsti
2008: governo Berlusconi attuale durata 27 mesi, se cade ora fa appena meglio di Prodi 2006 che aveva una maggioranza molto piu' risicata.

Naturalmente parlo del governo originario, nel 2005 ci fu un rimpasto e pur concludendo la legislatura con Berlusconi presidente del consiglio tecnicamente si parla di un governo Berlusconi due.

Però la colpa non è del maggioritario ma dei politici italiani. In Italia dal dopoguerra ad oggi nessuna legislatura si è conclusa col governo originario.

D'altronde non è un male assoluto, visto che il governo Mussolini durò 21 anni lasciando solo rovine e qualche milione di morti alla sua caduta. Sempre meglio una democrazia imperfetta di una dittatura.

[Husker_Du]

Sempre meglio una democrazia imperfetta di una dittatura.

Solo che non siamo in una democrazia imperfetta, siamo in una dittatura a tutti gli effetti. Quando la persona piu' potente del paese decide anche per gli altri e puo' fare legge per se stesso siamo ad una dittatura simile per concetto alla Korea del Nord e Cuba.

[balkan wolf]

no dai husk non dire così

allora anche gli usa o la gran bretagna sono "dittature" scusa

in realtà più semplicemente le democrazie moderne sono oligarchie ma è un fatto assodato

quando il presidente usa sarà un impegato o un operaio ( non diventato ricco ma anchora povero al momento delle elezioni ) allora potremo parlare di democrazia

[tiffany rayne]

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche ... 00808.html

Respinta la mozione di sfiducia verso Caliendo ma il governo non ha piu' la maggioranza alla Camera. Il voto degli astenuti e di chi ha votato si totalizza 304 mentre il governo ne raccoglie 299. Il governo è in ostaggio di Fini e Casini.

Una vittoria di Pirro per Berlusconi.

[Husker_Du]

no dai husk non dire così

allora anche gli usa o la gran bretagna sono "dittature" scusa

in realtà più semplicemente le democrazie moderne sono oligarchie ma è un fatto assodato

quando il presidente usa sarà un impegato o un operaio ( non diventato ricco ma anchora povero al momento delle elezioni ) allora potremo parlare di democrazia

No balkan, il problema non e' l'essere benestanti quando si viene eletti. Il problema e' essere a capo di un impero economico personale con interessi elevati (e problemi vari con la giustizia).

Obama non sara' un operaio, cosi' come Cameron, ma Obama non e' l'amministratore delegato o il presidente di un'azienda tra le piu' importanti degli USA cosi' come Cameron.

50 anni di teoria degli incentivi ed il premio Nobel a Myerson non hanno evidentemente insegnato nulla all'itaglia.

In itaglia abbiamo tutte le caretteristiche tipiche di una dittatura:
1) il personaggio piu' ricco si mette in politica per mantenere il proprio status e per favorire la prorpia azienda personale (vedi IVA su Sky, Legge Gasparri, etc. etc.);
2) controllo da parte del governo della maggior parte dei mass media;
3) emanazione di leggi per evitare procedimenti giudiziari;

1)+2)+3) = Korea del Nord in versione capitalista (= maggiore liberta' nel consumo dei beni).

ps Il sistema inglese ed americano sono ben diversi, la possibilita' di impeachment del presidente limita il potere del presidente stesso. In Itaglia la cosa non avviene. Basta dire che i magistrati sono comunisti ed il popolo bue dice: e si, e' vero, c'ha ragione.