[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

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Paperinik
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#18841 Messaggio da Paperinik »

Ormai sembra che la gente vada a votare per commentare poi nei forum le stronzate che fanno i loro beniamini e gli antagonisti. Che serva a qualcosa in fondo non ci credono neanche loro.
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hoover
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#18842 Messaggio da hoover »

Paperinik ha scritto:Ormai sembra che la gente vada a votare per commentare poi nei forum le stronzate che fanno i loro beniamini e gli antagonisti.
Questo significa interessarsi alla vita politica della comunità in cui si vive, poi il livello del discorso dipende dalle persone che lo portano avanti. Comunque ci sarà da preoccuparsi seriamente solo se questo non accadrà più...
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cinico
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#18843 Messaggio da cinico »

hoover ha scritto:
Paperinik ha scritto:Ormai sembra che la gente vada a votare per commentare poi nei forum le stronzate che fanno i loro beniamini e gli antagonisti.
Questo significa interessarsi alla vita politica della comunità in cui si vive, poi il livello del discorso dipende dalle persone che lo portano avanti. Comunque ci sarà da preoccuparsi seriamente solo se questo non accadrà più...
Forse dovremmo sfruttare maggiormente questa potenzialità del forum e provare ad elaborare noi un'idea o una proposta politica, senza darci di coglioni a vicenda. Abbiamo una base comune su cui ragionare? Capitanvideo, ad esempio, dice: stato ridotto ai minimi termini. Siamo d'accordo? Abbiamo esempi di riferimento? Quale modello di organizzazione abbiamo in mente?

Ora vado in pausa pranzo
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marpyo
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#18844 Messaggio da marpyo »

unica soluzione: la rivoluzione!
Piuttosto che niente... è sempre meglio più-tosto

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cinico
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#18845 Messaggio da cinico »

marpyo ha scritto:unica soluzione: la rivoluzione!
No, niente spargimenti di sangue.
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ariva ariva
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#18846 Messaggio da ariva ariva »

tiffany rayne ha scritto:Chiamatelo qualunquismo scientifico ma sempre di qualunquismo si tratta. La sostanza è sempre quella, fanno tutti schifo e non son degni del mio voto.

Non tutti. Questi.
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Capitanvideo
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#18847 Messaggio da Capitanvideo »

cinico ha scritto: Forse dovremmo sfruttare maggiormente questa potenzialità del forum e provare ad elaborare noi un'idea o una proposta politica, senza darci di coglioni a vicenda. Abbiamo una base comune su cui ragionare? Capitanvideo, ad esempio, dice: stato ridotto ai minimi termini. Siamo d'accordo? Abbiamo esempi di riferimento? Quale modello di organizzazione abbiamo in mente?

Ora vado in pausa pranzo
Sviluppo un pochino il discorso ma poi ho da fare, torno oggi pomeriggio:

Stato ai minimi termini, ovvero miniarchia.

Lo stato si riduce solo ad una entità leggera ma molto potente, con la sola funzione di "assicurare la libertà dell'individuo"
Attenzione, libertà vera, non la merda spacciata per libertà sotto democrazia.
Quindi una sorta di "guardiano notturno", che abbia solo la funzione di assicurare il cittadino i suoi diritti fondamentali, e necessariamente provvedere anche alle forze dell'ordine e della giustizia. Basta. Finisce qui. Al resto pensa il libero mercato.

Pochissime regole (sottoscritte da tutti, non e' così difficile, basta il buon senso e nessuna ideologia, politica o religiosa del cazzo.) e ferrea certezza della pena se si sgarrano.

Il primo problema che mi viene in mente e' il solito: lo stato, per quanto piccolo in partenza, tende ad espandersi per autoalimentarsi.
Dopo pochi anni si avrebbe una merda come ora.
Quindi bisogna tenerne conto nelle "regole" di cui sopra.

Ci sarebbe ancora da dire un sacco ma devo andare, a dopo.
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#18848 Messaggio da tiffany rayne »

ariva ariva ha scritto:
tiffany rayne ha scritto:Chiamatelo qualunquismo scientifico ma sempre di qualunquismo si tratta. La sostanza è sempre quella, fanno tutti schifo e non son degni del mio voto.

Non tutti. Questi.
Ma non esiste nessun movimento politico che meriti il tuo voto? mica si deve per forza votare PDL o PD oppure Bossi, Casini e Di Pietro.

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#18849 Messaggio da El Diablo »

Paperinik ha scritto:Ormai sembra che la gente vada a votare per commentare poi nei forum le stronzate che fanno i loro beniamini e gli antagonisti. Che serva a qualcosa in fondo non ci credono neanche loro.
Alle prossime elezioni voto il Papero.
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#18850 Messaggio da dboon »

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#18851 Messaggio da cinico »

Capitanvideo ha scritto:
cinico ha scritto: Forse dovremmo sfruttare maggiormente questa potenzialità del forum e provare ad elaborare noi un'idea o una proposta politica, senza darci di coglioni a vicenda. Abbiamo una base comune su cui ragionare? Capitanvideo, ad esempio, dice: stato ridotto ai minimi termini. Siamo d'accordo? Abbiamo esempi di riferimento? Quale modello di organizzazione abbiamo in mente?

Ora vado in pausa pranzo
Sviluppo un pochino il discorso ma poi ho da fare, torno oggi pomeriggio:

Stato ai minimi termini, ovvero miniarchia.

Lo stato si riduce solo ad una entità leggera ma molto potente, con la sola funzione di "assicurare la libertà dell'individuo"
Attenzione, libertà vera, non la merda spacciata per libertà sotto democrazia.
Quindi una sorta di "guardiano notturno", che abbia solo la funzione di assicurare il cittadino i suoi diritti fondamentali, e necessariamente provvedere anche alle forze dell'ordine e della giustizia. Basta. Finisce qui. Al resto pensa il libero mercato.

Pochissime regole (sottoscritte da tutti, non e' così difficile, basta il buon senso e nessuna ideologia, politica o religiosa del cazzo.) e ferrea certezza della pena se si sgarrano.

Il primo problema che mi viene in mente e' il solito: lo stato, per quanto piccolo in partenza, tende ad espandersi per autoalimentarsi.
Dopo pochi anni si avrebbe una merda come ora.
Quindi bisogna tenerne conto nelle "regole" di cui sopra.

Ci sarebbe ancora da dire un sacco ma devo andare, a dopo.
In società complesse, dove i bisogni e i diritti fondamentali aumentano progressivamente, difficile avere uno Stato che non si espande. E' interessante capire come si arriva alla definizione delle regole dettate dal buon senso. Questo presume che la società si auto-organizzi dal basso?
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#18852 Messaggio da Paperinik »

"E' impossibile", disse il cervello.
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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#18853 Messaggio da tiffany rayne »

Capitanvideo ha scritto:
cinico ha scritto: Forse dovremmo sfruttare maggiormente questa potenzialità del forum e provare ad elaborare noi un'idea o una proposta politica, senza darci di coglioni a vicenda. Abbiamo una base comune su cui ragionare? Capitanvideo, ad esempio, dice: stato ridotto ai minimi termini. Siamo d'accordo? Abbiamo esempi di riferimento? Quale modello di organizzazione abbiamo in mente?

Ora vado in pausa pranzo
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Lo stato si riduce solo ad una entità leggera ma molto potente, con la sola funzione di "assicurare la libertà dell'individuo"
Attenzione, libertà vera, non la merda spacciata per libertà sotto democrazia.
Quindi una sorta di "guardiano notturno", che abbia solo la funzione di assicurare il cittadino i suoi diritti fondamentali, e necessariamente provvedere anche alle forze dell'ordine e della giustizia. Basta. Finisce qui. Al resto pensa il libero mercato.

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Il primo problema che mi viene in mente e' il solito: lo stato, per quanto piccolo in partenza, tende ad espandersi per autoalimentarsi.
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Quindi bisogna tenerne conto nelle "regole" di cui sopra.

Ci sarebbe ancora da dire un sacco ma devo andare, a dopo.
Hai troppa fiducia nell'individualismo e nel libero mercato, sei cosi sicuro che senza la presenza dello stato tutti rispetterebbero le regole e ci sarebbero meno ingiustizie? mi pare un discorso puramente utopistico.

Il male non è lo stato in sè, lo stato non è per forza cattivo. Sono gli uomini che con le loro azioni lo rendono cattivo. Dici che esiste troppa pressione fiscale, ma se non ci fosse evasione fiscale tutti pagherebbero di meno. Dici che lo stato ti spia con le intercettazioni. Ma senza attività criminali non ci sarebbero le intercettazioni e magari non ci sarebbero abusi in questo campo.

Il libero mercato a sua volta non è il bene o il male assoluto. Dipende dall'uso che ne fanno gli uomini. Da solo non è certo la panacea di tutti i mali.

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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#18854 Messaggio da super_super »

Auguri presidente


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Re: [O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

#18855 Messaggio da cinico »

Tiff, concordo sulle tue critiche, però vorrei cercare una sintesi con il pensiero del Capitano. Per quanto mi riguarda il libero mercato ha ampiamente dimostrato, nella storia passata e recente, di non sapersi autoregolare. (DISCLAIMER questo non significa che voglio uno stato gendarme, accentratore ecc. ecc.). E' un mio punto di vista, che farò pesare al momento di definire le regole, secondo lo schema di Capitanvideo. Dunque, come si procede?
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