( O.T. MASSIMI SISTEMI ) avant o indrè?

[pan]

Anche la decelerazione, prima evocata da parak rispetto al presunto valore della velocità, sarebbe un importante vantaggio esistenziale.

[misha71]

non proprio... dico solo che ci sono delle emergenze che l'occidente sembra non capire... prima tra tutti la salvaguardia ambientale... l'occidente fa tutto in funzione del massimo guadagno senza considerare che forse, l'unico valore dovrebbe essere: massima salvaguardia delle risoprse ambientali...

ecco allora mi vengono un paio di pensieri...
concordo pienamente sulla salvaguardia ambientale. in vari post ho dichiarato la mia posizione sulla obbligatorietà non solo "morale"/etica ma soprattutto autoconservativa di questo tema.
ma l'essere umano non vede aldilà di sé e al massimo della propria diretta progenie. in generale, si è talmente miopi e fermi al punto prossimissimo da fare cose orrende (ka riflessione antropologica di saviano in gomorra è da questo punto di vista impeccabile).
ed è esattamente in questo filone che si colloca il mio pensiero relativo alla necessità di torcere i coglioni a chi si è già riprodotto na volta. possibile che la soddisfazione della propria vanità (cos'altro è il "desiderio" di avere un figlio se non questo?!) renda i fertili così obnubilati? e non parlo di subumani, parlo ancher di gente mediamente evoluta...niente, rispetto a questo richiamo ancestrale/filogenetico non c'è buon senso che tenga...e tant'è, ormai non me ne frega un cazzo. c'ho quasi 40 anni e la stragrande maggioranza dei miei coetanei ha già fornito materiale umano al mondo. bravi bravi. bel regalo gli aveet fatto...

questo mi porta a ri-citare parak che parla di "super ego" che ritengo voglia indicare l'eccesso di bramosia e di autogratificazione; ho avuto un attimo di vertigine perchè psicanaliticamente parlando Superego è invece l'etichetta che si appone al "controllore interno", il moralizzatore, il padre interiorizzato che tende(rebbe) teoricamente a controllare l'impulso egoriferito e pulsionale di gratificazione pura dell'ES. tra i due (sempre secondo le teorie forse desuete del giudeo maniaco) ci sarebbe l'Io a dirimere il traffico.

ecco invece io - parlando in termini psicanali (cit guzzanti/rokko smitherson) - sarei per una politica di ripristino e potenziamento del SuperIo a livelo intrapsichico. ossia fare in modo che l'individuo medio invece di sentirsi in diritto di fare come cazzo gli pare, avesse un minimo di consapevolezza che non è l'unico essere vivente sulla terra e non è che in virtu' del pollice opponibile t'inculi qualunque cosa.

ma tanto so' pugnette.

la mia unica speranza è che togliamo il disturbo dall'orbe terracqueo prima di friggere pure gli scarrafoni

[Helmut]

non proprio... dico solo che ci sono delle emergenze che l'occidente sembra non capire... prima tra tutti la salvaguardia ambientale...

E chi ha detto che l'Occidente non capisce...???

P.e. ci sono già da decenni progetti per l'idrogenazione dell'anidride carbonica in eccesso, in modo da ottenere combustibili solidi.
Quando l'operazione sarà vantaggiosa in termini economici, prenderà forma.

@ pan e Parakarro:
davvero credete che bastano semplici atti di buona volontà umana per diminuire il superego e rallentare la velocità del "modello occidentale"...???
No, dai...siete persone consapevoli...altrimenti devo convenire che la cultura cattolica ha avuto effetti devastanti anche su di voi...

[Bonaventura]

Bravo misha, no kid forever, concordo pienamente sul passaggio sui pargoletti... non voglio scomodare per un tema così intimo filosofia/psicologia (inutili, in quanto si fermerebbero entrambe laddove inizia il "dogma personale" procreativo) , per cui mi limito a dire che il rincoglionimento mentale dei genitori è simile nelle sue manifestazioni all'estasi religiosa.

I genitori venerano un doppio di sé che farà di tutto per staccarsi da loro, che vive per succhiargli energie e che non vedrà l'ora che si levino dalle palle quando inzieranno a non essere più una risorsa ma inizieranno a diventare un peso. Questo per legge di natura, finché qualcuno non interrompe la catena....tutto il resto è umano troppo umano.

Il pargoletto viene desiderato, concepito e idolatrato acriticamente, non mediando questo impulso con quelli contrastanti che vengono dalla realtà (conosco gente che guadagna 1.000 euro al mese e parla di figli con le categorie con cui ne parlava un benestante di 25 anni fa, con le stesse speranze, le stesse illusioni e nessun senso di come e dove sta andando il mondo di oggi...dopodiché, a frittata fatta, molti sbroccano perchè "non ce la fanno a tirare avanti" o "non ce la fanno a garantire un futuro ai figli")

Oggi, per di più, la media delle persone genera teste di cazzo che a 12 anni credono di sapere tutto del mondo (in realtà vittime di una società in accelerazione troppo rapida rispetto all'evoluzione biologica e della mancanza di strumenti che né i genitori né la scuola ormai riescono più minimamente a fornire loro per capire il mondo ) che rompono i maroni a chiunque, futuri vuoti a perdere di una società in disgregazione.

Per l'affettività che tutti noi abbiamo bisogno di sfogare esistono i pets, perfetti per i nostri tempi!

Quindi, ulteriormente, no future.

[Parakarro]

credo che sia economicamente piu' vantaggioso uccidere i malati piuttosto che curarli...aboliamo gli ospedali ed il gioco è fatto

"davvero credete che bastano semplici atti di buona volontà umana per diminuire il superego e rallentare la velocità del "modello occidentale"...???"

solito sparo a zero del cannoniere helmut...si parla di massimi sistemi...è ovvio che non siano atti semplici...ma è ovvio che debbano essere atti di volontà umana...e di chi se no?!

[casta diva]

e poi corriamo corriamo corriamo... chi ha sbabilito che correre è giusto?! E se il segreto fosse la lentezza?!

Oggi, complice una persona che non vedevo da un po', ho inventato un pretesto al lavoro e a mezzogiorno sono andata via. Pomeriggio di mare, inatteso, una spiaggia ancora relativamente vuota di bagnanti e senza le frotte domenicali.
Non ho fatto niente, soltanto sole, acqua, chiacchiere. Una piccola sospensione spazio-temporale che mi ha giovato molto più di qualsiasi successo o traguardo professionale, soddisfazione in famiglia o quello che volete.
Mi è sembrato che la mia vita fosse, di colpo, compiuta, non so spiegarlo altrimenti...

Forse non è questione di avanti o indietro, è un loop, in realtà, e progrediamo davvero solo se sappiamo fermarci.

[Parakarro]

a settembre dell'anno scorso decisi,incredibilmente, di ridurre le mie giornate di lavoro...da 6 a 5,5...riducendo i miei guadagni... è durata poco visto che da aprile faccio 7 su 7.. ma in quei mesi... mi sono sentito ricchissimo...

ora, ragionando per massimi

se tutti ci si mettesse d'accordo.. e si dicesse: ''da domani lavoriamo il 20% in meno...senza fare i furbi, senza lavorare di nascosto per fregare i concorrenti... produciamo 20% meno!"

che non vorrebbe dire necessariamente ridurre le ore impiegate...c'è a chi il lavoro piace (a me ad sempio) e che non lavorare potrebbe pesare...ma lavorare senza fretta...senza correre per sopravvivere, per offrire servizio, per superare l'avversario che altrimenti prenderebbe il mio posto...

Si starebbe tutti meglio... ma non lo facciamo... perchè ci sentiamo furbi e se uno dovesse rallentare rischierebbe di essere sorpassato ed eliminato...

bei furbi siamo...

bei furbi del cazzo!

rovino il mio post filosofico-new age parlando di helmut

P.e. ci sono già da decenni progetti per l'idrogenazione dell'anidride carbonica in eccesso, in modo da ottenere combustibili solidi.
Quando l'operazione sarà vantaggiosa in termini economici, prenderà forma.

speriamo che diventi vantaggioso prima che l'effetto serra bruci tutti gli abitanti della terra...altrimenti siamo fregati...anche nel golfo del messico potremmo spiegare agli abitantti dei paesi coinvolti di essere fiduciosi perchè è in studio da anni l'auto ad idrogeno...e che prima o poi diventerà vantaggiosa e smetteranno di distruggere interi ecosistemi per il profitto....

termini economici...termini da furbi...

[misha71]

[
Quando l'operazione sarà vantaggiosa in termini economici, prenderà forma.

e con questo credo che posso pure togliere le tende.

mi vado proprio a vedere Ufficiale e Gentiluomo. Tiè!

[pan]

non proprio... dico solo che ci sono delle emergenze che l'occidente sembra non capire... prima tra tutti la salvaguardia ambientale...

E chi ha detto che l'Occidente non capisce...???

P.e. ci sono già da decenni progetti per l'idrogenazione dell'anidride carbonica in eccesso, in modo da ottenere combustibili solidi.
Quando l'operazione sarà vantaggiosa in termini economici, prenderà forma.

@ pan e Parakarro:
davvero credete che bastano semplici atti di buona volontà umana per diminuire il superego e rallentare la velocità del "modello occidentale"...???
No, dai...siete persone consapevoli...altrimenti devo convenire che la cultura cattolica ha avuto effetti devastanti anche su di voi...

Sì, sì, intanto la fede nel progresso si sta incrinando anche tra le punte della ricerca. Chissà perché tanti , anche nello stesso ambiente, osteggiano Craig Venter, il decodificatore del genoma e creatore della prima cellula di sintesi ?

Intanto lui tira dritto e setaccia i fondali alla ricerca di organismi sconosciuti.
- Abbiamo la possibilità di scoprire milioni di nuovi geni con cui incrementare la produzione alimentare prima che le metodiche attuali non riescano più a sfamare i 7 miliardi che presto saremo. E' l'unica possibilità concreta che abbiamo a disposizione ed io la sfrutto - è la sintesi del suo pensiero.

Ecco, questo mi pare un sano atteggiamento progressista, eppure, dietro censure di ordine morale e religioso scagliate contro di lui, ben si vede l'interesse contrario che pervade la stessa comunità scientifica, travalicando ampiamente quello che potrebbe essere un retaggio cattolico. (Chi se lo è mai filato il papa negli U.S.A. ? )

[Drogato_ di_porno]

davvero credete che bastano semplici atti di buona volontà umana per diminuire il superego e rallentare la velocità del "modello occidentale"...???

non sei alieno da questo difetto helmut. anche tu credi che bastino "semplici atti di buona volontà umana" per fare una rivoluzione violenta che trasformi una dittatura in una democrazia. se accusi pan di residui cattolici ti si può muovere la stessa accusa sulla tua confessione. che espressione avevi usato? Ah sì: "minoranze organizzate"

[Helmut]

non sei alieno da questo difetto helmut. anche tu credi che bastino "semplici atti di buona volontà umana" (...) che espressione avevi usato? Ah sì: "minoranze organizzate"

Mai sostenuto questo.
Oltre alla buona volontà ci vogliono condizioni generali.

"Minoranza organizzata" è anche la Chiesa cattolica, che valuta, istruisce, seleziona, addestra i suoi quadri e li invia a presidiare le sue province nel mondo alla stregua di un organismo sovranazionale.

@ Parakarro
Allora basta che una percentuale rilevante di salariati si riduca il tempo di lavoro del 20% e tutto si aggiusta...???
No, dimmi se ho capito bene...

@ pan
Le ricerche scientifiche per ottimizzare la resa delle produzioni alimentari sono direttamente correlate ai profitti e agli investimenti...può essere bruttissimo sul piano etico, ma è così...

...chi si metterebbe a investire miliardi e miliardi di €/$ per p.e. l'idrogenazione del CO2...??? I bilanci pubblici degli stati...??? Che sono essi stessi rappresentazione dell'attuale sistema economico...???

Dobbiamo smetterla con il catastrofismo.
L'incidente del golfo del Messico è grave, ma è uno dei tanti dell'interazione uomo - natura.

http://it.wikipedia.org/wiki/Disastro_petrolifero

[dostum]

SPES CONTRA SPEM

[Parakarro]

no helmut... non hai capito... ma non fa nulla... tanto fai apposta

[superflowerpunkdiscopop]

un pò avanti o un pò indietro, o né avanti né indietro..in ogni caso sempre schierato contro la gioia dell'ottimismo, contro la festa del progresso che si celebra all'infinito, contro la commozione facile di una società fondata sulla magia del cemento, che non perde occasione di immolarsi in qualsiasi momento a facili pietismi mentre si è al capolinea delle decenza.
insomma tu che leggi " ma che minchia vuoi" ?
Ho dato il mio becero contributo al topic, ave