[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[Nip]

...perchè invece al Barcellona e all' Arsenal se ne fottono dei risultati, vero?

La gente si diverte se la squadra vince e le squadre di Capello e Mourinho giocano anche bene. Il bel calcio non è solo il titic-titac del Barcellona, fortunatamente.

Wenger e' allenatore dell'Arsenal dal 1996. Ultimo titolo vinto? Nel 2004/05. Quindi la risposta alla tua domanda e': si.

Vedere giocare il Barcellona o l'arsenal, se non sei tifoso del barcellona o dell'arsenal (come me ad esempio), e' molto piu bello che veder giocare l'inter o altre squadre italiane e molte altre europee.
Il gioco espresso nei 90 minuti ed il divertimento e' una cosa, le vittorie interessano solo al tifoso della squadra. Io guardo le partite per divertirmi. Tu che sei tifoso, probabilmente no.

No no, la risposta è no invece.

Wenger nei primi otto anni di Arsenal il peggior risultato che ha ottenuto è il secondo posto. Attualmente per il livello in cui è l' Arsenal (lontanissimo da Chelsea e Manchester) sta facendo il massimo.

Io amo il bel calcio e per questo apprezzo l' Inter di quest' anno. Gli scambia al volo e di prima dei loro fenomeni là davanti è roba da elitè del calcio. L' agonismo dei loro difensori è altrettanto spettacolare e anche quello è bel calcio. I due gol di Milito nella finale rappresentano in pieno la bellezza di questo sport.

[Lonewolf]

... non me l'aspettavo dal grande capo una rosicata simile!!!
mi sa che la tua donna ti riempirà di simpatiche faccine rimbalzanti!!!

Non sai quanto sei fuori strada
Ho visto la finale con due interisti, era bello vederli felici anche se io tifavo gli altri
Mi spiace che non abbia potuto girare sereno per strada con la maglia del Bayern sabato perchè avrei rischiato le botte
Mi spiace vedere un minorato come Materazzi fare polemica anche nel momento della festa e il suo presidente non avere il buon gusto di suggerirgli di togliere quella maglietta.
Ma il calcio in Italia è questo, in America se vai al palazzetto con la maglia degli avversari nessuno ti dice nulla
Tutti tifano pro, nessuno insulta
Cultura sportiva la chiamano...

Per capire la differenza di civiltà,racconto due episodi che mi hanno visto protagonista in passato.
Primo episodio,il mio esordio allo stadio. Anno 1982 o 83 (eravamo in B),coppa italia a Verona,andata di Verona-Milan. Avevo 10 anni e par la prima volta entravo in uno stadio...ricordo la magia del verde dell'erba e i colori delle maglie. Finisce 2-2 ed esco con mia mamma e il suo compagno (grazie a lui sono milanista dal 1978). All'uscita,avevo la mia prima bandierina del Milan ed ero completamente all'oscuro che qualche coglione potesse cercare di rubare una bandiera ad un bambino. Un pò distante vedevo i cordoni della polizia separare le due tifoserie sotto una sassaiola di porfidi. Ce ne andiamo velocemente da tutt'altra parte,quando mi sento strattonare e cercare di strappare la bandierina (ripeto che avevo quasi 11 anni). Ho tenuto stretta l'asta mentre sto coglione di veronese cercava di strapparmela,prima che il compagno di mia madre non gli rifilasse una bomba in faccia...Lui se ne andò e noi raggiungemmo la macchina...con la bandierina ammainata per sicurezza.

Secondo episodio,semifinale di ritorno di Coppa dei Campioni a Monaco di Baviera,1990,Bayern-Milan. Finì 2-1 ai supplementari con il gol qualificazione di Stefano Borgonovo.Poi andammo a vincere la seconda coppa consecutiva a Vienna. Avevo neppure 20anni ed ero in metro,in mezzo a tutti tifosi del Bayern con la mia sciarpa del Milan annodata al collo. Nessuno ha provato a rompermi le palle,ma anzi,tutto il tragitto ci siamo abbaracciati e stretti la mano augurandoci reciproche fortune.
Andasse affanculo il calcio italiano.

[Nip]

Dai su, Mourinho in due anni ha vinto tutto, cioè due campionati, coppe nazionali, Coppa Uefa e Champions League, con i vari Nuno Valente, Jorge Costa, Paulo Ferreira, Maniche, Costinha, Derlei...ma di cosa stiamo parlando?

E quali sarebbero i suoi demeriti?

Sì vabbè i campionati e le coppe nazionali in Portogallo contano il giusto Storicamente in Portogallo esistono 3 squadre e negli ultimi 10 anni si sono ridotte a 1 a mezza (lo Sporting non vince più niente e il Benfica si sveglia a momenti). Cioè i vari Nuno Valente, Jorge Costa e compagnia lì erano giocatori superiori.

Sulla Coppa UEFA son d'accordo, sulla Champions, ribadisco, fu vinta con merito perchè furono bravi a sfruttare le occasioni ma, tolto il Manchester, per vincere eliminarono Lione, Deportivo e Monaco...ok impresa, ma fino ad un certo punto...se il Milan non si fosse suicidato a La Coruna finiva in un altro modo.

Poi non capisco perchè il catenaccio di Mourinho non possa essere chiamato tale. Io squadre del livello dell'Inter che difendevano con 10 giocatori dietro la palla non le ho mai viste (nè mi sembra che Capello e Ferguson abbiano mai usato certe tattiche in maniera così spudorata).
Dopo che lui sia stato bravo a scegliere la tattica giusta non lo nego (i fatti sono dalla sua...io stesso avevo espresso perplessità sul giocare di rimessa col Barca), ma non facciamolo passare per un genio. Ha rifatto in maniera estrema quello che il Trap faceva già 30 anni fa...e lo ha potuto fare con dei signori giocatori che ti rendono tutto più semplice...

Sarò ripetitivo, ma se lui è un genio, Ancellotti che ha vinto due Champions con squadre inferiori, facendole anche giocare un buon calcio, che è? Dio?

Ma che ne sai...il Porto come aveva buttato fuori il Manchester poteva eliminare il Milan. Chiaramente un po' ha sculato in quella Champions ma dopo lo scoglio Manchester degli ottavi ha comunque battuto con grande facilità avversarie che sulla carta non erano certamente inferiori. Pure Ancellotti ha sculato parecchio se è per questo, visto che nel 2003 vinse la Champions pareggiando quasi tutte le partite della fase finale, e la quella con la juve è stata una delle finali più brutte di sempre.

[tiffany rayne]

Concordo che l'Inter di quest'anno non è stata la squadra piu' spettacolare del pianeta, ma io devo dire che durante le sue partite non mi sono annoiato mai. In verità non mi annoiavo neanche ai tempi di Mancini, l'Inter piu' noiosa (parlo da non tifoso juventino) è stata quella di Cuper. Da tifoso juventino quella piu' divertente.

Questo gruppo di calciatori (diciamo dal 2006 ad oggi) ha fatto cose importanti e passerà alla storia come la grande Inter di Herrera. Si tratta di un ciclo vincente che periodicamente tocca a una delle cosidette strisciate. Un ciclo reso ancora piu' vincente dalla pochezza attuale di Juve e Milan.

Sulle cause di questa pochezza poi si entrerebbe in un terreno minato con discussioni che non finirebbero mai. Meglio evitare.

[Frank_Buzzurro]

... non me l'aspettavo dal grande capo una rosicata simile!!!
mi sa che la tua donna ti riempirà di simpatiche faccine rimbalzanti!!!

Non sai quanto sei fuori strada
Ho visto la finale con due interisti, era bello vederli felici anche se io tifavo gli altri
Mi spiace che non abbia potuto girare sereno per strada con la maglia del Bayern sabato perchè avrei rischiato le botte
Mi spiace vedere un minorato come Materazzi fare polemica anche nel momento della festa e il suo presidente non avere il buon gusto di suggerirgli di togliere quella maglietta.
Ma il calcio in Italia è questo, in America se vai al palazzetto con la maglia degli avversari nessuno ti dice nulla
Tutti tifano pro, nessuno insulta
Cultura sportiva la chiamano...

Per capire la differenza di civiltà,racconto due episodi che mi hanno visto protagonista in passato.
Primo episodio,il mio esordio allo stadio. Anno 1982 o 83 (eravamo in B),coppa italia a Verona,andata di Verona-Milan. Avevo 10 anni e par la prima volta entravo in uno stadio...ricordo la magia del verde dell'erba e i colori delle maglie. Finisce 2-2 ed esco con mia mamma e il suo compagno (grazie a lui sono milanista dal 1978). All'uscita,avevo la mia prima bandierina del Milan ed ero completamente all'oscuro che qualche coglione potesse cercare di rubare una bandiera ad un bambino. Un pò distante vedevo i cordoni della polizia separare le due tifoserie sotto una sassaiola di porfidi. Ce ne andiamo velocemente da tutt'altra parte,quando mi sento strattonare e cercare di strappare la bandierina (ripeto che avevo quasi 11 anni). Ho tenuto stretta l'asta mentre sto coglione di veronese cercava di strapparmela,prima che il compagno di mia madre non gli rifilasse una bomba in faccia...Lui se ne andò e noi raggiungemmo la macchina...con la bandierina ammainata per sicurezza.

Non per mettere in dubbio quello che dici o screditare la tua testimonianza, ci mancherebbe altro, ma per completezza di informazione vorrei dire che a me è capitato di andare al Bentegodi a tifare Palermo in mezzo ai tifosi del Chievo senza problemi (è anche vero che i tifosi del Ceo non sono proprio quelli dell'Hellas ).

Inoltre la settimana prima della finale (e il giorno stesso della finale ovviamente) sono andato a lavorare con la maglia del Bayern e pur incontrando molti interisti, l'han presa tutti a ridere. Uno mi ha anche insistito per offrirmi da bere.

Quello che voglio dire è che, sì noi siamo indietro secoli rispetto agli altri come cultura sportiva, ma qualche buon esempio c'è, dai.

[bigtitslover]

Ohi ohi

Inter, arrivano 100 milioni
Tutti in cassa per il mercato
La vittoria della Champions farà ricco il club di Moratti: 40 milioni dall'Uefa, 18 dagli incassi di San Siro, 6 dagli sponsor, 8 dal merchandising diretto e royalties, 4 dalla Supercoppa europea, 8 dal Mondiale per club. E 16 dal Real per strappare Mourinho ai nerazzurri
http://www.gazzetta.it/Calcio/SerieA/In ... l?fr=plcol

[Husker_Du]

No no, la risposta è no invece.

Ti sbagli.

ps gli scambi al volo da elite del calcio fatti dall'inter li vedi solo tu (e molti tifosi nerazzurri ma perche' sono tifosi).

[Frank_Buzzurro]

Ma che ne sai...il Porto come aveva buttato fuori il Manchester poteva eliminare il Milan. Chiaramente un po' ha sculato in quella Champions ma dopo lo scoglio Manchester degli ottavi ha comunque battuto con grande facilità avversarie che sulla carta non erano certamente inferiori. Pure Ancellotti ha sculato parecchio se è per questo, visto che nel 2003 vinse la Champions pareggiando quasi tutte le partite della fase finale, e la quella con la juve è stata una delle finali più brutte di sempre.[/quote]

Poteva anche capitare che il Porto eliminasse il Milan, ma quel Milan era decisamente più forte di quel Manchester, quindi...però questi son discorsi ipotetici che non portano a nulla per cui lasciamo perdere.

Sulla grande facilità del cammino del Porto avrei qualcusa da ridire. La semifinale fu vinta solo per un rigore (dubbio per giunta se non sbaglio ) al ritorno, dopo che l'andata si era conclusa sullo 0 a 0.

Sul Milan 2003 sculato è vero, abbiamo avuto i nostri colpi di fortuna. Ma almeno Ancellotti non faceva giocare Shevchenko terzino Sulla bruttezza della finale non so che c'entri, ma, anche lì il Milan finchè fu possibile se la giocò a viso aperto. Poi essendo una finale, come sempre in questi casi, emersero altre componenti e la partita divenne monotona.

[Nip]

No no, la risposta è no invece.

Ti sbagli.

ps gli scambi al volo da elite del calcio fatti dall'inter li vedi solo tu (e molti tifosi nerazzurri ma perche' sono tifosi).

Snejider e Milito. Due fenomeni veri. Altro che l' Arsenal...che ogni volta che affronta una squadra forte viene travolto.

[bigtitslover]

sulla polemica civiltà sportiva mancante: si, ok, è tutto vero. figuriamoci se una società civile così frammentata e poco solidale per mille emille motivi riesce a produrre una sembianza di sportività. ma mi è venuta in mente una volta che qualcuno usando come termine di paragone di "città di merda" calcutta si è visto recapitare a brevissimo giro di posta una serie di splendide fotografie di jhonnybuccia su quella città. angoli veramente incantevoli mi ricordo. è la stessa cosa con la cultura sportiva, non è che gli usa siano un termine di paragone perfetto, settimana scorsa c'erano in rete foto di una rissa sugli spalti durante una partita di playoff dei lakers, regolarmente durante i festeggimenti per il titolo nba ci scappa il morto, ecc...

quanto a quello che è sucesso sabato notte in piazza duomo, visto che si ripete ad ogni vittoria sportiva (ricordo nel 2007 le povere "mucche d'artista" devastate...) mi sembra che l'unica soluzione sia far intervenire la polizia a cavallo mezz'ora dopo la fine dell'evento. si accerchia la piazza e si da il via alle danze.

[tiffany rayne]

No no, la risposta è no invece.

Ti sbagli.

ps gli scambi al volo da elite del calcio fatti dall'inter li vedi solo tu (e molti tifosi nerazzurri ma perche' sono tifosi).

Lasciamo perdere gli scambi al volo, spesso assomigliano a quei colpi di tacco a centrocampo che mandano in visibilio il pubblico incompetente. Zero utilità.

Dai Husker che l'Inter ha fatto oltre che molta sostanza anche delle belle cose sul puro piano tecnico. Ci sono gol segnati dopo azioni straordinarie e gesti tecnici dei singoli altrettanto straordinari.

E' una gran bella squadra che ha avuto una annata magica. Quest'anno è stata la squadra (insisto, squadra) piu' forte del mondo.

[Drogato_ di_porno]

mah ricordo che due domeniche fa allo stadio di Torino lanciavano bombe carta a mitraglia e Del piero che diceva "non si devono lanciare bombe carta vicino ai bambini".

Immagino una finale di champions Roma-lazio o Inter-Roma o Juve-Inter (dio ce ne scampi): il neonato di Milito, l'altro figlioletto Leandro, tutti i bambini che a Madrid sgambettavano salterebbero in aria in mille pezzi.

[Husker_Du]

Dai Husker che l'Inter ha fatto oltre che molta sostanza anche delle belle cose sul puro piano tecnico. Ci sono gol segnati dopo azioni straordinarie e gesti tecnici dei singoli altrettanto straordinari.

E' una gran bella squadra che ha avuto una annata magica. Quest'anno è stata la squadra (insisto, squadra) piu' forte del mondo.

Non lo metto in dubbio, ma mi diverto di piu' a veder giocare Barcellona ed Arsenal che secondo giocano meglio a livello di squadra. I gesti tecnici vanno benissimo, ma la coralita' di squadra e la fluidita' e' un'altra cosa.

[tiffany rayne]

Dai Husker che l'Inter ha fatto oltre che molta sostanza anche delle belle cose sul puro piano tecnico. Ci sono gol segnati dopo azioni straordinarie e gesti tecnici dei singoli altrettanto straordinari.

E' una gran bella squadra che ha avuto una annata magica. Quest'anno è stata la squadra (insisto, squadra) piu' forte del mondo.

Non lo metto in dubbio, ma mi diverto di piu' a veder giocare Barcellona ed Arsenal che secondo giocano meglio a livello di squadra. I gesti tecnici vanno benissimo, ma la coralita' di squadra e la fluidita' e' un'altra cosa.

Ma io non sono sono integralista, secondo me gioca meglio la squadra che riesce ad ottenere il massimo dai suoi componenti. L'Inter giocando come il Barcellona e l'Arsenal non avrebbe ottenuto questi risultati perchè Sneijder e Milito con quel sistema di gioco avrebbero giocato meno bene. Magari faceva meglio Eto'o ma l'Inter non vinceva nulla.

Insomma Mourinho dai suoi uomini ha ottenuto il massimo, con un gioco diverso ha fatto quello che era riuscito l'anno scorso al Barcellona di Guardiola. Poi ci sono gli episodi, ma anche il Barcellona l'anno scorso col Chelsea ha pareggiato con un gran colpo di culo e grazia all'aiuto dell'arbitro. In semifinale non si era visto tutto questo gran gioco.

Poi certo ognuno ha le sue preferenze, anche io sul puro piano estetico preferisco il gioco del Barcellona ma non sminuisco quello dell'Inter. Il calcio non si gioca in una sola maniera.

[Super Zeta]

E' una gran bella squadra che ha avuto una annata magica. Quest'anno è stata la squadra (insisto, squadra) piu' forte del mondo.

Sarà ma secondo me se con il barca si incontravano 10 volte uscivano 8 volte e col Chelsea almeno 6

poi quando è il tuo anno è il tuo anno, ma è un altro discorso

il Barca vince e fa spettacolo, l'Inter no