[O.T.] SZ Poker: cicchetti, ricordi e fumo al tavolo verde.

[MiniMe]

Bui 2k/1k

Minime stack:50k pos: UTG - AA rilancio 3xBB
TizioAnonimo stack:100k pos:BB call.

flop 4Q6 rainbow

Minime: all in
Tizioanonimo: call
Allo showdown mostra 5 7 off
turn 8
addio.


ma come si può giocare così?
venire con 5 7 off ad un rilancio 3x da una posizione come la mia? ovviamente o bluffavo o stavo facendo sul serio ma sul serio.
Avendo dato immagine solida insospettisciti!
no, sculata.
odio i freeroll.
anche oggi tra i primi 200 su 7000 iscritti, uscito per una sculata.

[Inchiostro Simpatico]

Su PokerStars ti chiamano quasi sempre con mani assurde perchè siamo italiani ed andiamo a caso, speriamo nella buona stella.

Io quando faccio i freeroll (soldi finti) trovo russi che rilanciano con tutto, difficile giocare. Anche se a soldi veri sit & go o tornei è la stessa roba....all-in in due o tre alla volta.

Cmq sto imparando sempre più, sono più consapevole e meno emotivo...strada ne devo ancora fare.

[Inchiostro Simpatico]

Tornando alla tua mano, l'errore l'ha fatto chiamando il tuo 3xBB con 5-7 off.

Al flop aveva 4/5 di scala ed avendo 8 outs ci poteva stare la chiamata, visto che avevo più chips di te.

Credo che con un flop diverso non vedeva il tuo all-in.

[Giulio Tremonti]

Il call al flop è assurdo. Villain ha 8 outs quindi necessita di pot odds 2:1 circa. Il call costa 22bb per un piatto di 28.5bb (pot odds 1.3:1)!
In generale l'AI al flop contro oppo sensato è un errore perchè ci chiama solo chi ci sta davanti e prendiamo valore solo da AQ, KQ. Contro retard che chiamano le overbet va bene.

[Inchiostro Simpatico]

Affidarsi solo ed esclusivamente alla matematica si diventa una call station.

Se uno mi rilancia da UTG o è pieno o è in bluff (come detto da MiniMe) quindi con 5-7 off non chiamerei mai.

Detto questo quando hai 4/5 di scala puoi anche rischiare di chiamare un all-in al flop (era avanti in chips, ha fatto una mossa rischiosa ma ci poteva stare).

Calcolare ods, out etc quando si gioca online è dura perchè il tempo è poco (infatti io mi aiuto con Holdem Indicator quando gioco).

Credo che l'avversario sia stato un loose aggressive ed a quel tipo di giocatore quando li gira bene ti buttano fuori con carte assurde (alla lunga prendono delle grandissime legnate).

Se nessuno sculasse sarebbe un gioco noiosissimo.

[Giulio Tremonti]

Affidarsi solo ed esclusivamente alla matematica si diventa una call station.

Se uno mi rilancia da UTG o è pieno o è in bluff (come detto da MiniMe) quindi con 5-7 off non chiamerei mai.

Vero.

Detto questo quando hai 4/5 di scala puoi anche rischiare di chiamare un all-in al flop (era avanti in chips, ha fatto una mossa rischiosa ma ci poteva stare).

Potrebbe avere senso in bolla in un sit da 9 o 6 dove eliminare un avversario significa vincere $ non in un torneo grosso.

Calcolare ods, out etc quando si gioca online è dura perchè il tempo è poco (infatti io mi aiuto con Holdem Indicator quando gioco).

Vero ma per chiamare un AI con 4/5 basta sapere che non devi mettere più di metà piatto. Qui eravamo fuori di parecchio.

[Inchiostro Simpatico]

La chiamata è rischiosa ed in un torneo MTT quasi sicuramente non la chiami (troppi rischi per poche probabilità).

Ogni mano la si giudica estrapolando (sbagliando) sempre le seguenti cose:

- posizione al tavolo
- che lettura hai dell'avversario (se lo reputi chiuso, aggressivo, etc etc)
- come si è comportato nelle mani precedenti
- numero di chips
- tuo momento con le carte (si sembro Wanna Marchi ma se uno viene da tre mani vinte di seguito è più pericoloso)

Ora MiniMe ha detto che aveva fatto capire al tavolo di essere un giocatore solido, che bluffa raramente o mai (almeno nel pre-flop) quindi maggior ragione non andarci dietro con quelle carte.

Il poker è un gioco psicologico dove le carte contano ma anche la percezione che hanno di te gli avversari.

Luca Pagano va in all-in A-J all'ultimo EPT perchè il suo avversario continuava a rilanciargli sui blinds, soprattutto a lui ed ovviamente doveva uscire dall'inferiorità psicologia. L'ha trovato carico con Q-Q ma la sua lettura dell'avversario e del tavolo era questa ed ha fatto bene a giocare così.

[Giulio Tremonti]

Il call pre con 75 è inguardabile, lo abbiamo detto.
Pagano imo non ha sbagliato perchè è stato 3bettato più volte e rischiava di dare l'immagine di uno che non difende i propri rilanci. Oltretutto era in una blindwar quindi villain poteva avere un range molto ampio e foldabile.

La situazione è diversa qui perchè il tizio non va in AI ma lo chiama. Quando chiami un AI lo fai pensando di essere davanti o che sia EV positivo sul lungo periodo.

[Inchiostro Simpatico]

Infatti mai detto che Pagano abbia sbagliato, anzi.

Dico che come in tutti i giochi anche se fai una mossa oggettivamente sbagliata ti può andare bene ma ovviamente se la fai 10 volte e forse 2/3 volte ne esci vincitore.

L'imponderabiolità di tutti gli sport è questa....altrimenti chi ha le carte migliori e vinci sempre nessuno ci giocherà più.

Cmq ho visto che il livello del poker italiano è bassino.

[MiniMe]

il punto focale del poker italiano, è che nessuno guarda l'immagine dell'avversario fino ai sit da 10 euro.

Ieri mi hanno scoppiato AA con A5, ho rilanciato 4xBB, ho giocato 3 mani in tutto il torneo prendendo 3/3 allo showdown. Giocatore più che solido. Se mi chiami con 3/2 del mio stack con a5 sei un loose e basta.
Altrove non lo farebbero.

[Inchiostro Simpatico]

Appena tentato di fare un torneo pot limit su pokerstars a soldi finti non giocabile...tutti che rilanciavano senza senso.

La piattaforma migliore è Full Tilt dove ti rispettano di più e giocano in modo sensato.

Sto pensando di spostarmi lì.

[Defender]

Oggi ho ripreso a giocare su Bwin.

Grafica migliorata rispetto alla precedente e introduzione di molte cose utili.

Come , ad esempio , la possibilità di scrivere un memorandum per ogni giocatore che solo tu puoi vedere in modo da annotare caratteristiche e info utili.

[magnamagna]

si hanno aggiornato il software da 3-4 mesi

[Inchiostro Simpatico]

Bwin ha comprato Gioco Digitale perchè non stava sfondando nel mercato del poker (brand troppo legato alle scommesse).

Gioco Digitale è leader in Italia ma è insidiato da PokerStars e Sisal Poker.

[Inchiostro Simpatico]

Torneo freeroll soldi finti

Bui 50/100
Ordine di chiamata
Oppo 1 stack:20.000 mette 120
Incky stack:4500 mano (K-8) call
Oppo 2 stack: 4.500 call

flop 6 K K (due a fiori uno a picche)

Oppo 1: ne mette 800
Inky: call
Oppo 2: fold

turn 5 (fiori)

Oppo 1: mi mette in all-in
Inky pensiero: avevo appena recuperato quasi l'average con la mano precedente con A-A l'8 mi proteggeva abbastanza (avevo più carte sotto che sopra). Avevo escluso il full (K-6 o 6-6) e sicuramente aveva K-qualcosa. Non c'erano pericoli di scala o colore.

Era una bella opportunità per raddoppiare così ho chiamato e lui avevo K-10.

River: Q nessun miracolo. Out

Ho giocato bene?