[OT] Signore e signori: la guerra.

[estdipendente]

non mi sembra un commento ottuso quello dell'ambasciatore ucraino. mi pare un commento che si sarebbe dovuto risparmiare. non aggiunge nulla ed e' scontato, banale.

del resto piaccia o no putin ha portato il suo popolo in una fase in cui se sei russo puoi solo tenere la testa bassa e vergognarti mentre essere ucraino di da' de default il diritto di dire qualunque cagata e farla franca. che cialtrone. oltre al premio salesman dell'anno per la NATO dovrebbero dargli un bel paio di orecchie da asino

[hermafroditos]

[Scopri]Spoiler

Diciamo che i belgi hanno imparato bene dai loro mentori inglesi, praticamente tutti gli ex paesi dell'impero inglese dove sono sopravvissuti abbastanza indigeni (non come in USA o Australia dove sono finiti sterminati e/o rinchiusi nelle riserve-ghetti) flirtano con Putin e XI Jinping, India e Sudafrica in testa. come dice il mitico Parsi "pesa il passato coloniale" (riconosciuto dalla stampa inglese e americana)

Con buona pace di Niall Ferguson.

https://www.newsweek.com/nearly-90-perc ... on-1743061

https://www.economist.com/europe/2023/0 ... ot-so-easy

Una tavola Mnemosyne degna di Aby Warburg, chapeau.

Comunque amore immenso di questa discussione tra te ed estdipendente su uno degli argomenti più spinosi della storia moderna e contemporanea, una delle matasse più difficili da sbrogliare.
Io mi metto nel mezzo: lungi dal voler negare tutte le nefandezze fatte dagli inglesi in India (non dimentichiamo nemmeno le carestie programmate, altro che Holodomor), da un punto di vista squisitamente scientifico il dominio britannico nel Subcontinente ha rappresentato una pagina singolare nella storia del colonialismo in generale.
Come ha ricordato il buon Est ci sono stati capitoli assai più sanguinari, eppure nulla continua a rappresentare l'epitome dell'esperienza coloniale come il dominio britannico in UK: la ragione imo è da spiegarsi nel valore simbolico, ché nessun'altra evolved civilization subì una sottomissione simile. I Portoghesi ci avevano provato con il Giappone, i Francesi pure provarono a prendersi il Siam, per non parlare del tentativo degli stessi Britannici e dei Giapponesi poi di papparsi la Cina. Il profilerare dell'iconografia del soldato britannico che sottomette le tigre tra la seconda metà del '700 e l'intero corso dell'800 è indicativo di quanto già ai tempi ci fosse la consapevolezza di tale successo.
Economy-wise, è molto interessante che la penetrazione albionica in India iniziò come una sorta di management gentilmente concesso dai raj locali prima e alla fine dai moghul stessi per la gestione dei loro territori, processo che in itinere portò non pochi scontri con i governanti degli stati indipendenti dall'impero. Emblematica in questo caso caso è la storia di Tipu Sultan. Da notare il giocattolino che si era fatto fare Tipu in segno di sfottò agli inglesi: https://www.vam.ac.uk/articles/tipus-tiger
Certo che quello che era cominciato come un semplice maneggio con la complicità di gran parte delle classi politiche locali si trasformò ben presto in un'esperienza di colonialismo rapace, sfruttatore e predatorio analogo a quanto accadeva in tante altre aree d'Europa e d'Africa. Volendo si può anche dire che gli inglesi lasciarono un sistema scolastico e di cui ancora oggi gli Indiani usufruiscono, e senza il quale non potrebbero sfornare i dirigenti d'azienda e gli ingegneri che tanto gli servono. Non parliamo poi delle infrastrutture e dei trasporti: lungi dall'essere un atto di magnanimità (servivano comunque a trasportare le materie prime verso l'Inghilterra metropolitana), gran parte delle ferrovie, delle stazioni, delle strade e dei ponti sono un'eredità del colonialismo. Credo che sia significativo, in un Paese che tanto ha fatto per liberarsi dal colonialismo, ma che ancora oggi dimostra avere scarsa cognizione del concetto di bene comune, vulnus che del resto è stato ciò che ha portato loro ad essere sottomessi dagli inglesi. Per la serie everything comes full circle.

[markome]

Ma del fulgido colonialismo spagnolo nulla?

[hermafroditos]

Ma del fulgido colonialismo spagnolo nulla?

Tremendissimo, ma non rilevante in questo discorso, visto che è stato caratterizzato da un processo di occupazione delle terre conquistate da parte dei civili, come hanno fatto gli inglesi in Australia, Nuova Zelanda, Canada e US.

[estdipendente]

Ma del fulgido colonialismo spagnolo nulla?

non mi e' mai interessato, come del testo il colonialismo italiano. queste nazioni un po' terrone non dovrebbero lanciarsi in queste operazioni. fanno solo casino, danni e confusione.
bello il post di Herma. il colonialismo britannico in india e' l'unico che valga davvero la pena di studiare perche' era un colonialismo progressista. lungi dall'essere perfetto era un colonialismo visionario se vogliamo.

[katmandu69]

tempi duri per gli adulatori degli ameriKANI

Guerra Ucraina - Russia, le news di oggi: Nuova fuga di carte top secret Usa. Il Ny Times: "Gli Usa spiano gli alleati"

[alternativeone]

Chi l'avrebbe mai sospettato?

[GeishaBalls]

Ma del fulgido colonialismo spagnolo nulla?

non mi e' mai interessato, come del testo il colonialismo italiano. queste nazioni un po' terrone non dovrebbero lanciarsi in queste operazioni. fanno solo casino, danni e confusione.
bello il post di Herma. il colonialismo britannico in india e' l'unico che valga davvero la pena di studiare perche' era un colonialismo progressista. lungi dall'essere perfetto era un colonialismo visionario se vogliamo.

Progressista dove, in che senso? Era depredatorio, come i colonialismi classici. Lo dimostra Il PIL ed il PIL pro capite in India o in Sudafrica prima e dopo il periodo coloniale. Sono stati momenti oscuri, non che i sistemi di governo precedenti fossero avanzati, ma sotto gli inglesi le situazioni sono peggiorate.

[GeishaBalls]

Chi l'avrebbe mai sospettato?

Ah, beh, allora cambia tutto. Pensavo che le basi americane in Italia e Germania fossero segni di affetto, per starci il più vicino possibile. Ed invece ora scopriamo che non sono amici fiduciosi ma che ci controllano… porca miseria

[estdipendente]

progressista nel senso che ho scritto sopra. depredatorio di sicuro. piu' depredatorio che progressista senza dubbio. e' un fenomeno iniziato nel 700 che cazzo ti aspetti?

[estdipendente]

Chi l'avrebbe mai sospettato?

Ah, beh, allora cambia tutto. Pensavo che le basi americane in Italia e Germania fossero segni di affetto, per starci il più vicino possibile. Ed invece ora scopriamo che non sono amici fiduciosi ma che ci controllano… porca miseria

ma qui c'e' tanta gente che pensa che la vita si risolva a mangiare una pizza in santa pace (con birra, caffe' e grappa). e bisogna farsi i cazzi propri. ah...e la ragione non sta mai da una parte sola. e vabbe' che ci vuoi fare...

[estdipendente]

tempi duri per gli adulatori degli ameriKANI

Guerra Ucraina - Russia, le news di oggi: Nuova fuga di carte top secret Usa. Il Ny Times: "Gli Usa spiano gli alleati"

mi permetto di far notare che - tecnicamente - tra gli alleati c'e' roba come te. e' vero che generalmente siete poveri in canna non contate un cazzo e fate ridere ma in un mondo dove un Conte, un Okamura una Le Pen possono arrivare dove sono arrivati non si sa mai. spiare e' quantomeno prudente. da parte di chiunque, non certo solo degli usa.

[julius]

Anche perché, fra gli alleati, ci sono anche governi che fanno atterrare aerei militari russi per far consegnare le mascherine e il gel per disinfettarsi le mani... ci spiassero un po' meglio cosi' magari ci evitano altre figure del genere in futuro...

[katmandu69]

tempi duri per gli adulatori degli ameriKANI

Guerra Ucraina - Russia, le news di oggi: Nuova fuga di carte top secret Usa. Il Ny Times: "Gli Usa spiano gli alleati"

mi permetto di far notare che - tecnicamente - tra gli alleati c'e' roba come te. e' vero che generalmente siete poveri in canna non contate un cazzo e fate ridere ma in un mondo dove un Conte, un Okamura una Le Pen possono arrivare dove sono arrivati non si sa mai. spiare e' quantomeno prudente. da parte di chiunque, non certo solo degli usa.

Te?
Noi?ma chi sei e soprattutto che cazzo vuoi da me?

[estdipendente]

in 12 mesi di frequentazione di questo thread non hai portato nessun valore aggiunto. non vali niente, capisco sia difficile da accettare. scrivere ameriKANI e' capace anche il mio gatto. se ti levi dai piedi fai un favore a tutti ma soprattutto a te stesso. direi che e' tutto. se decidi di postare vignette alle 3 di notte nessuno si lamentera'.