IL PAPA, IL FORUM E LA MORALE

[sawyer]

loro che scelgono la castità  per tutta la vita

su questo ho qualche dubbio!

[sawyer]

...E mi chiedo questo: se lo scopo del matrinonio è fare dei figli ogni volta che si copula, che differenza fa se uno fa sesso sapendo di non poter procreare perchè usa un preservativo oppure perchè ha calcolato i giorni fertili???????

la differenza sta in questo:
nel calcolo della fertilità  femminile rispetti l'ordine della creazione.
usando un preservativo inserisci uno strumento tecnologico per controllare e gestire l'ordine della creazione.
è un invito quello che fa il papa e la chiesa ai fedeli e agli uomini (di buona volontà ...) per vivere in maniera ordinata il proprio sacramento matrimoniale.

lo avevo scritto altrove, ma questa è la morale della chiesa, non ci si puó fare nulla. è così. semmai non si segue, oppure si va contro volutamente.

sull'uso del preservativo per prevenzione all'aids o altre malattie, la morale della chiesa richiama alla responsabilità  della persona, che usa la propria sessualità  volontariamente. è in questa scelta di volontà  sulla propria sessualità  (spesso chiamato "dono") che uno puó scegliere di astenersi. idem per gli omosessuali.
anche qui.... questa è la morale cristiana. non ci si puó fare nulla. semmai non si segue, oppure si va contro volutamente.

infine non mi pare che hatù abbia subito gravi perdite per il fatto di non aver avuto il bollo pontificio sulle scatole dei preservativi.
semmai pensate a quanti vescovi avrebbero potuto fare soldi dicendo di usare i preservativi.....oppure credete che i goldoni sono stati fatti per filantropia?

si, ma a quanto ne sapevo il Vaticano possiede quote azionarie delle aziende produttrici di preservativi...

ma la cosa che mi secca di più è il fatto che continuano a voler deresponzabbilizzare la società : campano facendo i patrigni.

[zio]

sentir parlare la gerarchia ecclesiastica di cosa è naturale e cosa no mi conferma che ci vuole molta fede per definirsi cattolici....

cosa ci sia di naturale nel mantenersi illibati e nel controllare in questa maniera l'istinto che ti porta naturalmente ad avere rapporti sessuali non lo riesco a comprendere

loro che scelgono la castità  per tutta la vita la considerano una cosa naturale ? io direi esattamente l'opposto....loro si che sono contro natura

il voto di castità  è una scelta per aderire al sacerdozio.
non è un'adesione alla morale naturale, ma una scelta per vivere pienamente dedicati a Dio.
la storia e ahimè la cronaca ci insegna che i pochi che pur avendola scelta fanno poi altro, o peggio, fanno sesso costringendo fedeli o, maledetti loro, con bambini, fanno più male alla chiesa reale delle ragioni dei molti che seguono, magari faticosamente, la responsabilità  di questa scelta nella vita di tutti i giorni.

[zio]

si, ma a quanto ne sapevo il Vaticano possiede quote azionarie delle aziende produttrici di preservativi...

ma la cosa che mi secca di più è il fatto che continuano a voler deresponzabbilizzare la società : campano facendo i patrigni.

bah....

[sawyer]

si, ma a quanto ne sapevo il Vaticano possiede quote azionarie delle aziende produttrici di preservativi...

ma la cosa che mi secca di più è il fatto che continuano a voler deresponzabbilizzare la società : campano facendo i patrigni.

bah....

zio, se tu avessi un figlio, gli diresti cosa fare fino all'età  adulta? far vivere un figlio dentro una campana di vetro lo farebbe crescere bene?
la chiesa si comporta così, con la differenza che molti non hanno chiesto di essere suoi "pargoli"... e credimi, ci guadagna il clero in una società  deresponsabilizzata, una società  che non sa evolversi, dove tutto resta fermo, immobile, per secoli e secoli....

[AlexSmith]

la differenza sta in questo:
nel calcolo della fertilità  femminile rispetti l'ordine della creazione.
usando un preservativo inserisci uno strumento tecnologico per controllare e gestire l'ordine della creazione.
è un invito quello che fa il papa e la chiesa ai fedeli e agli uomini (di buona volontà ...) per vivere in maniera ordinata il proprio sacramento matrimoniale.

lo avevo scritto altrove, ma questa è la morale della chiesa, non ci si puó fare nulla. è così. semmai non si segue, oppure si va contro volutamente.

sull'uso del preservativo per prevenzione all'aids o altre malattie, la morale della chiesa richiama alla responsabilità  della persona, che usa la propria sessualità  volontariamente. è in questa scelta di volontà  sulla propria sessualità  (spesso chiamato "dono") che uno puó scegliere di astenersi. idem per gli omosessuali.
anche qui.... questa è la morale cristiana. non ci si puó fare nulla. semmai non si segue, oppure si va contro volutamente.

infine non mi pare che hatù abbia subito gravi perdite per il fatto di non aver avuto il bollo pontificio sulle scatole dei preservativi.
semmai pensate a quanti vescovi avrebbero potuto fare soldi dicendo di usare i preservativi.....oppure credete che i goldoni sono stati fatti per filantropia?

Infatti non ho voluto soffermarmi sul discorso preservativo come metodo di prevensione delle malattie sessualmente trasmissive, ma solo perchè ritengo che la posizione della chiesa (astinenza) si commenta da sola.
E gli affari di hatù, durex e compagnia bella non mi interessano minimamente.

Quello che non mi spego è perchè la chiesa non proibisce ad es. di avere rapporti nei giorni in cui la donna non è fertile? Non è la stessa cosa che usare un preservativo tutti gli altre volte? Sai già  in ogni caso che da quel rapporto non nasceranno figli....

Scusa Zio, con tutto il rispetto, ma la risposta "lo dice la chiesa è così che si deve fare", non mi basta. Mi piace di più continuare a ragionare con la mia testa.

[zio]

la differenza sta in questo:
nel calcolo della fertilità  femminile rispetti l'ordine della creazione.
usando un preservativo inserisci uno strumento tecnologico per controllare e gestire l'ordine della creazione.
è un invito quello che fa il papa e la chiesa ai fedeli e agli uomini (di buona volontà ...) per vivere in maniera ordinata il proprio sacramento matrimoniale.

lo avevo scritto altrove, ma questa è la morale della chiesa, non ci si puó fare nulla. è così. semmai non si segue, oppure si va contro volutamente.

sull'uso del preservativo per prevenzione all'aids o altre malattie, la morale della chiesa richiama alla responsabilità  della persona, che usa la propria sessualità  volontariamente. è in questa scelta di volontà  sulla propria sessualità  (spesso chiamato "dono") che uno puó scegliere di astenersi. idem per gli omosessuali.
anche qui.... questa è la morale cristiana. non ci si puó fare nulla. semmai non si segue, oppure si va contro volutamente.

infine non mi pare che hatù abbia subito gravi perdite per il fatto di non aver avuto il bollo pontificio sulle scatole dei preservativi.
semmai pensate a quanti vescovi avrebbero potuto fare soldi dicendo di usare i preservativi.....oppure credete che i goldoni sono stati fatti per filantropia?

Infatti non ho voluto soffermarmi sul discorso preservativo come metodo di prevensione delle malattie sessualmente trasmissive, ma solo perchè ritengo che la posizione della chiesa (astinenza) si commenta da sola.
E gli affari di hatù, durex e compagnia bella non mi interessano minimamente.

Quello che non mi spego è perchè la chiesa non proibisce ad es. di avere rapporti nei giorni in cui la donna non è fertile? Non è la stessa cosa che usare un preservativo tutti gli altre volte? Sai già  in ogni caso che da quel rapporto non nasceranno figli....

Scusa Zio, con tutto il rispetto, ma la risposta "lo dice la chiesa è così che si deve fare", non mi basta. Mi piace di più continuare a ragionare con la mia testa.

ma non ho detto questo.
ti ho risposto all'inizio.
il resto era solo per dire che non si puó chiedere alla chiesa di essere diversa dalla sua natura. tutto qua.
ma la risposta era all'inizio del post.

[zio]

si, ma a quanto ne sapevo il Vaticano possiede quote azionarie delle aziende produttrici di preservativi...

ma la cosa che mi secca di più è il fatto che continuano a voler deresponzabbilizzare la società : campano facendo i patrigni.

bah....

zio, se tu avessi un figlio, gli diresti cosa fare fino all'età  adulta? far vivere un figlio dentro una campana di vetro lo farebbe crescere bene?
la chiesa si comporta così, con la differenza che molti non hanno chiesto di essere suoi "pargoli"... e credimi, ci guadagna il clero in una società  deresponsabilizzata, una società  che non sa evolversi, dove tutto resta fermo, immobile, per secoli e secoli....

di figli ne ho due.
e di campane di vetro ne ho sempre fatto a meno.

[sgrofo]

E se sotto mentite spoglie Balkan Wolf fosse un sacerdote?

[AlexSmith]

la differenza sta in questo:
nel calcolo della fertilità  femminile rispetti l'ordine della creazione.
usando un preservativo inserisci uno strumento tecnologico per controllare e gestire l'ordine della creazione.

Avevo capito che questa era la tua risposta, mi ripeto: non mi soddisfa.

Se la metti su questo piano anche il coitus interruptus rispetta l'ordine della creazione non utilizzando nessuno strumento.

La mia domanda è diversa: se il rapporto sessaule deve essere finalizzato alla procreazione, perchè la chiesa non "sconsiglia" i rapporti in cui la coppia è sicura di non fare figli?

[sgrofo]

La mia domanda è diversa: se il rapporto sessaule deve essere finalizzato alla procreazione, perchè la chiesa non "sconsiglia" i rapporti in cui la coppia è sicura di non fare figli?

Perchè non avrebbe nemmeno un adepto

[zio]

la differenza sta in questo:
nel calcolo della fertilità  femminile rispetti l'ordine della creazione.
usando un preservativo inserisci uno strumento tecnologico per controllare e gestire l'ordine della creazione.

Avevo capito che questa era la tua risposta, mi ripeto: non mi soddisfa.

Se la metti su questo piano anche il coitus interruptus rispetta l'ordine della creazione non utilizzando nessuno strumento.

La mia domanda è diversa: se il rapporto sessaule deve essere finalizzato alla procreazione, perchè la chiesa non "sconsiglia" i rapporti in cui la coppia è sicura di non fare figli?

perchè lo scopo non è di fare figli ad ogni rapporto, ma di non evitare che ció possa avvenire.
la chiesa non chiede di fare famiglie di 15 figli.
cmq se non ti basta posso farci poco io. meglio che approfondisci con un prete. io faccio l'architetto.

[tiffany rayne]

sentir parlare la gerarchia ecclesiastica di cosa è naturale e cosa no mi conferma che ci vuole molta fede per definirsi cattolici....

cosa ci sia di naturale nel mantenersi illibati e nel controllare in questa maniera l'istinto che ti porta naturalmente ad avere rapporti sessuali non lo riesco a comprendere

loro che scelgono la castità  per tutta la vita la considerano una cosa naturale ? io direi esattamente l'opposto....loro si che sono contro natura

il voto di castità  è una scelta per aderire al sacerdozio.
non è un'adesione alla morale naturale, ma una scelta per vivere pienamente dedicati a Dio.
la storia e ahimè la cronaca ci insegna che i pochi che pur avendola scelta fanno poi altro, o peggio, fanno sesso costringendo fedeli o, maledetti loro, con bambini, fanno più male alla chiesa reale delle ragioni dei molti che seguono, magari faticosamente, la responsabilità  di questa scelta nella vita di tutti i giorni.

d'accordo ma si cerca di imporre la castità  come valore positivo, quando invece dovrebbe essere una libera scelta senza dipingere il contrario come cosa malefica voluta dal demonio....

il sesso vissuto come qualcosa di sporco e sbagliato non è una mia invenzione ma dovuta a secoli di predicazione religiosa

[alews76]

sara' vero,dopo miss italia avere un papa nero,non me par veropapa nero,che canta e canson in venessian perche' se nero african

[sawyer]

di figli ne ho due.
e di campane di vetro ne ho sempre fatto a meno.

era così per dire.... la prox volta m'informeró su chi è single nel forum