[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[cicciuzzo]

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Al mio?

No, al mio

Aveva detto che se anche veniva smentito se ne fotteva

È intelligente, ma non sempre

[SoTTO di nove]

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Al mio?

No, quello che dice di aver avuto ragione.
Sarebbe stato il degno post per chiudere definitivamente questo topic.

[HHH]

Appunto. Si presumeva che il picco loro lo avessero già raggiunto, come la Germania, e che ora sarebbe toccato a noi, Francia e Spagna, invece sono risaliti di nuovo.

Non ho capito. Chi presumeva che lo avessero già raggiunto?

Se ti riferisci alla piccola discesa di un giorno della Danimarca, quella è dovuta molto più probabilmente al ritardo della raccolta dati dovuta alle feste natalizie (presumo). Ma non sono mai scesi.

Comunque dovrebbe essere vicina al picco, poi è facile che subisca un tracollo altrettanto rapido come la salita.

[GiarneseUmnberto]

Oltre alla Francia nuovi record di contagi anche in Portogallo, Inghilterra e Danimarca.
Quindi non è solo una questione climatica.

oggi Geografia, che ci seguono molti universitari o gente fuori corso da 30 anni ed è giusto per costoro dare una rinfrescata

[dostum]

Capodanno al camposanto

[Drogato_ di_porno]

A inizio 2021 il programma Covax dell'Oms puntava a consegnare 2 miliardi di dosi. A settembre, l'obiettivo è stato abbassato a 1,4 miliardi di dosi. Al 28 dicembre, ha consegnato 870 miilioni di dosi, il 43% dell'obiettivo iniziale. Cioè in un anno è stata consegnata meno della metà delle dosi previste.

[Drogato_ di_porno]

un altra cosa che non mi è chiara è perchè non abbiano abilitato le parafarmacie, ci sono impedimenti di un qualche tipo?

[cicciuzzo]

un altra cosa che non mi è chiara è perchè non abbiano abilitato le parafarmacie, ci sono impedimenti di un qualche tipo?

logiche di casta e/o lobby.

fatta da chi dice che fare tamponi è solo una rottura di palle che non da guadagno

[wittman]

Settimane indietro dicevo che quello che stava succedendo in Germania lo avremmo vissuto a tempo debito da noi e che non c'era alcun merito di chi vigila sulla pandemia

Tra gli 80000 contagi di oggi ci saranno tantissimi asintomatici o con lievi sintomi, ma sarebbe illusorio non prevedere impatti sulle ospedalizzazioni e sui decessi

Anche qui continuo a leggere che il vaccino non è una corazza che fa rimbalzare il covid.

Sarà, ma a costo di ripeterlo alla nausea non è ciò che ci è stato venduto

O quanto meno, credo che si possa dire a ragion veduta (nel confronto con quelle previsioni) che il vaccino ha comunque efficacia contenuta (che non significa dire che non serve)

Vabbè, avevo ragione. Non che mi faccia piacere, ma così è

Dai documenti ufficiali WHO pubblicati a gennaio 2021 si scriveva così:
Vaccine performance
BNT162b2 is an mRNA vaccine against COVID-19. A two-dose regimen of BNT162b2 given 21 days apart conferred 91% protection (95% CI 89−93%) 7 days post dose 2 against symptomatic SARS-CoV2- infection in persons aged 16 and above
https://www.who.int/publications/i/item ... 2b2-2021.1

Io lo intendo come protezione contro lo sviluppare una forma sintomatica della malattia, il che è anche in linea col tipo di vaccino e il suo funzionamento che non può fisicamente impedire di entrare in contatto con il virus e conseguenemente sviluppare una reazione immunitaria e risultare positivi ai tamponi.
Il che andrebbe benissimo perchè se arrivassimo a un punto in cui ci fossero anche 1 milione di positivi al giorno ma tutti "sulla carta", totalmente asintomatici (o con alla peggio 37,1 di febbre e un po' di moccolo al naso per 2 giorni) scoperti solo perchè si fanno una valanga di tamponi, non ci sarebbero eccessivi problemi in termini di morti o ospedalizzazioni. Rimarrebbe il problema del drenaggio di forza lavoro a causa di quarantene isolamenti e compagnia ma anche su quello si potrebbe intervenire e regolare meglio le misure
L'obiettivo prioritario è evitare l'intasamento e il collasso degli ospedali come a marzo 2020 e lockdown mortali per l'economica, se tutto si riducesse a una sorta di para influenza con tanti positivi e pochissimi ricoveri, pochi morti e solo un po' di seccature,nel giro di qualche mese si dovrebbe uscirne (salvo ulteriori sorprese o nuove varianti super cazzute)
Per la durata della copertura, della opportunità di 3 o 4 dosi, ecc., all'inizio ovviamente poco o nulla si sapeva e i dati giustamente sono via via aggiornati anche alla luce di un campione sempre più ampio di persone vaccinate, di tempo trascorso, delle nuove varianti, ecc. (il che comunque come appunto dici non significa che il vaccino non serve ma semplicemente che è necessario tenere aggiornata la protezione )

[Markster]

un altra cosa che non mi è chiara è perchè non abbiano abilitato le parafarmacie, ci sono impedimenti di un qualche tipo?

[Scopri]Spoiler

A me non è chiaro come un paese con 60 milioni di abitanti vada nel pallone con 1 milione di test al giorno, quando in Austria fanno 2,4 milioni di test in 24 ore senza particolari stress.
Praticamente in un giorno sono in grado di testare oltre il 25% della popolazione..... ovvero come se l'Italia facesse 15/16 milioni di test in un giorno.
A quasi 2 anni dall'inizio della pandemia, il sistema dei test alla popolazione dovrebbe essere rodato e funzionante.... o no ?

[cicciuzzo]

Settimane indietro dicevo che quello che stava succedendo in Germania lo avremmo vissuto a tempo debito da noi e che non c'era alcun merito di chi vigila sulla pandemia

Tra gli 80000 contagi di oggi ci saranno tantissimi asintomatici o con lievi sintomi, ma sarebbe illusorio non prevedere impatti sulle ospedalizzazioni e sui decessi

Anche qui continuo a leggere che il vaccino non è una corazza che fa rimbalzare il covid.

Sarà, ma a costo di ripeterlo alla nausea non è ciò che ci è stato venduto

O quanto meno, credo che si possa dire a ragion veduta (nel confronto con quelle previsioni) che il vaccino ha comunque efficacia contenuta (che non significa dire che non serve)

Vabbè, avevo ragione. Non che mi faccia piacere, ma così è

Dai documenti ufficiali WHO pubblicati a gennaio 2021 si scriveva così:
Vaccine performance
BNT162b2 is an mRNA vaccine against COVID-19. A two-dose regimen of BNT162b2 given 21 days apart conferred 91% protection (95% CI 89−93%) 7 days post dose 2 against symptomatic SARS-CoV2- infection in persons aged 16 and above
https://www.who.int/publications/i/item ... 2b2-2021.1

Io lo intendo come protezione contro lo sviluppare una forma sintomatica della malattia, il che è anche in linea col tipo di vaccino e il suo funzionamento che non può fisicamente impedire di entrare in contatto con il virus e conseguenemente sviluppare una reazione immunitaria e risultare positivi ai tamponi.
Il che andrebbe benissimo perchè se arrivassimo a un punto in cui ci fossero anche 1 milione di positivi al giorno ma tutti "sulla carta", totalmente asintomatici (o con alla peggio 37,1 di febbre e un po' di moccolo al naso per 2 giorni) scoperti solo perchè si fanno una valanga di tamponi, non ci sarebbero eccessivi problemi in termini di morti o ospedalizzazioni. Rimarrebbe il problema del drenaggio di forza lavoro a causa di quarantene isolamenti e compagnia ma anche su quello si potrebbe intervenire e regolare meglio le misure
L'obiettivo prioritario è evitare l'intasamento e il collasso degli ospedali come a marzo 2020 e lockdown mortali per l'economica, se tutto si riducesse a una sorta di para influenza con tanti positivi e pochissimi ricoveri, pochi morti e solo un po' di seccature,nel giro di qualche mese si dovrebbe uscirne (salvo ulteriori sorprese o nuove varianti super cazzute)
Per la durata della copertura, della opportunità di 3 o 4 dosi, ecc., all'inizio ovviamente poco o nulla si sapeva e i dati giustamente sono via via aggiornati anche alla luce di un campione sempre più ampio di persone vaccinate, di tempo trascorso, delle nuove varianti, ecc. (il che comunque come appunto dici non significa che il vaccino non serve ma semplicemente che è necessario tenere aggiornata la protezione )

mah, abbiamo un componente del CTS che ancora 45 giorni fa ha scritto che con la terza dose saremo coperti per 5/10 anni. non eravamo all'inizio di alcunchè e si parlava di quarta dose, forse quinta e magari ogni tre mesi.

https://www.huffingtonpost.it/entry/abr ... 6f588801e8

le nuove varianti sono una scusante. omicron è meno pericolosa e genera 80.000 contagi al giorno facendoci superare la soglia dei 200 morti come ieri? come dice Pan, che è medico, le ospedalizzazioni e i morti sono opera della delta, e per quanto ne so i vaccini attuali coprono la delta.

quello che io contesto da sempre è la comunicazione entusiastica attorno al vaccino. lo abbiamo sostenuto io e ddp: bastava dire che pure da vaccinati si può morire (come succede in questi giorni, come succederà ancor di più nei prossimi giorni). bastava dire che col vaccino, proprio per le tante incertezze e variabili che vi ruotano attorno, non ci sono sicurezze assolute. questo avrebbe significato però un minor successo della campagna vaccinale, perchè non è scontato convincere una persona giovane e forte a vaccinarsi, che facendolo potrebbe avere più effetti collaterali che non con la malattia (col contagio, pardon).

a fine ottobre/inizio novembre qui si perculava la Germania ("non si capisce come facciano a non prendere iniziative importanti") per i suoi dati di mortalità e io dicevo "calma, calma, vediamo che succede da noi tra due mesi" ed ecco che si sta probabilmente verificando la stessa cosa da noi, nel paese che ha una copertura vaccinale tra le più alte al mondo.

solo che guai a dire questa cosa. si passa per novax negazionisti.

[alternativeone]

Boh, ti contraddici da solo: scopo della campagna vaccinale, e relativa comunicazione, era quello di vaccinare più persone possibili e sembra che abbia prodotto i suoi risultati con tutti i suoi limiti e contraddizioni perché come dici tu stesso sarebbe stato difficile convincere alcuni soggetti in altri modi.

E precisamente chi è che avrebbe perculato la Germania? Io ricordo solo qualcuno che minimizzava.

[Drogato_ di_porno]

Continuo a leggere di ossessivi richiami all' obbligo vaccinale, che avrebbe il miracoloso potere di renderci nuovamente "liberi di vivere come vogliamo"

quando viene posta la domanda sul COME attuarlo viene liquidata in due parole: "mera questione di ordine pubblico".

eh certo, perchè gestire l'ordine pubblico in occidente è una passeggiata (mica siamo in Cina)

chi di individualismo ferisce, di individualismo perisce. avete voluto l'individualismo? adesso pedalate

[alternativeone]

Mi pare che in Austria e Grecia, se non erro, abbiano deciso di intervenire sul lato economico.
E no, non sto dicendo che sia giusto.

[Drogato_ di_porno]

Intervenire sul lato economico produrrebbe comunque problemi di ordine pubblico. sempre lì torniamo. e non si parlerebbe di qualche sabato a far gazzarra in piazza come nei mesi scorsi, o di qualche assalto alla CGIL.

specialmente in Italia dove basta una protesta di tassisti o dipendenti Alitalia a bloccare la Capitale

io sono favorevole ma o si schiera Bava Beccaris e si va giù pesante o altrimenti sono tutti pour-parler