[O.T.] Crisi economica

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Barabino
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Re: [O.T.] Crisi economica

#8806 Messaggio da Barabino »

marziano ha scritto:
barab il mio punto era che non si può tassare un bene, punto.
non si può perché me lo sono comprato o mi è arrivato con i soldi che ho risparmiato e cioè quelli sui quali ho già pagato imposte sul reddito.
non dovrebbe poter esistere tassazione senza reddito. un immobile odvrebbe pagare solo in questo caso: se genera reddito.
(allora tassi il canone di locazione al netto delle spese di matenimento del medesimo immobile e basta).
in tutti gil alti casi è una (lenta ma oggi molto più rapida forma di) espropriazione, cioè distruzione di ricchezza.
Eh, ma anche negli allegri anni '80 comunque se possedevi una casa, dovevi mettere nella dichiarazione dei redditi il suo reddito catastale... anche questo tante volte era una cosa ingiusta: metti che e' morto qualcuno e il coniuge superstite vive nella loro casa, che pero' e' intestata per meta' al loro figlio o figlia... che si trova a dover pagare le tasse su una casa che non puo' vendere e da cui neanche puo' sfrattare suo padre/madre... :-/

La situazione attuale quindi e' che c'e' la patrimoniale sugli immobili ma non sui titoli (ne' azionari ne' a reddito fisso). Praticamente questo va bene cosi' ai veri ricchi e invece penalizza la media borghesia, che non puo' facilmente scappare all'estero e non ha santi in paradiso nei giornali ecc. :evil:
1) l'ignoranza crea, la cultura rimastica.
2) dopo cena non è mai stupro.
3) "Cosa farebbe Kennedy? Lo sai che se la farebbe!"
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Blif
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Re: [O.T.] Crisi economica

#8807 Messaggio da Blif »

Siete noiosi: la patrimoniale c'è anche sui titoli.
E' chiaro che gli straricchi hanno sempre la via d'uscita.
Una volta qui scriveva gente che di economia ne capiva qualcosa (Husker, Tremonti, ...).



Ovviamente, non dico a te, Barabi'.
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Re: [O.T.] Crisi economica

#8808 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

La tassa sulla casa e' una patrimoniale perche' e' calcolata sui parametri catastali.
Piu' la casa (patrimonio ) e' grande piu' paghi.
In alcuni casi ti dicono che serve a finanziare i servizi comunali.
Ma non mi risulta che venga mai agganciata realmente alla quantita' e qualita' di tali servizi.

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Barabino
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Re: [O.T.] Crisi economica

#8809 Messaggio da Barabino »

Anche la tassa sulla spazzatura in effetti e' discutibile... calcolata non sul redd.cat. ma sui metri quadri, non si capisce perche' una casa piu' grande dovrebbe pagare di piu' per la spazzatura... nella mia esperienza l'appartamento piccolo in centro produce piu' spazzatura di un appartamento simile in campagna, in cui puoi accumulare cazzate a volonta', conservare un sacco della carta e uno della plastica ecc.
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Capitanvideo
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Re: [O.T.] Crisi economica

#8810 Messaggio da Capitanvideo »

Blif ha scritto: Una volta qui scriveva gente che di economia ne capiva qualcosa (Husker, Tremonti, ...).
Il problema dell'economia è che per quanto puoi capirne, non ne capirai mai un cazzo.

E' una scienza sociale, non puoi "capire" come si comporterà una persona, figuriamoci 7 miliardi.

Per il resto, se Grillo fa il referendum per uscire dall'euro, firmo subito. Nel caso, ci sarà da divertirsi.
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Re: [O.T.] Crisi economica

#8811 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Capitanvideo ha scritto:Per il resto, se Grillo fa il referendum per uscire dall'euro, firmo subito. Nel caso, ci sarà da divertirsi.
solita propaganda (il referendum non ha valore)
Ecco perché l'Italia non può uscire dall'euro attraverso un referendum
La proposta lanciata da Beppe Grillo è impraticabile perché a Costituzione italiana vieta espressamente la possibilità di abrogare un trattato internazionale, come quello che ha portato l'Italia ad aderire alla moneta unica


http://www.rainews.it/dl/rainews/artico ... 24fd8.html
Notare come Gianfranco Fini nel 1992 dicesse le stesse cose di Grillo: "l’Msi vota no perché, spiega l'allora segretario Gianfranco Fini, bisogna "riflettere bene prima di consegnarci mani e piedi alla Bundesbank" :lol:
"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)

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dostum
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Re: [O.T.] Crisi economica

#8812 Messaggio da dostum »

Drogato_ di_porno ha scritto:
Capitanvideo ha scritto:Per il resto, se Grillo fa il referendum per uscire dall'euro, firmo subito. Nel caso, ci sarà da divertirsi.
solita propaganda (il referendum non ha valore)
Ecco perché l'Italia non può uscire dall'euro attraverso un referendum
La proposta lanciata da Beppe Grillo è impraticabile perché a Costituzione italiana vieta espressamente la possibilità di abrogare un trattato internazionale, come quello che ha portato l'Italia ad aderire alla moneta unica


http://www.rainews.it/dl/rainews/artico ... 24fd8.html
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Massi continuiamo cosi FACCIAMOCI DEL MALE andiamo affondo con KRUKKA PIG
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Re: [O.T.] Crisi economica

#8813 Messaggio da Drogato_ di_porno »

dostum ha scritto:Massi continuiamo cosi FACCIAMOCI DEL MALE andiamo affondo
Dovevi votare MSI nel 1992
"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)

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dostum
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Re: [O.T.] Crisi economica

#8814 Messaggio da dostum »

Drogato_ di_porno ha scritto:
dostum ha scritto:Massi continuiamo cosi FACCIAMOCI DEL MALE andiamo affondo
Dovevi votare MSI nel 1992
era il male assoluto o forse il più grande partito della storia non ricordo
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Re: [O.T.] Crisi economica

#8815 Messaggio da SoTTO di nove »

Blif ha scritto: Una volta qui scriveva gente che di economia ne capiva qualcosa (Husker, Tremonti, ...)
Allora pongo una domanda semplice.
All'epoca della lira se per un dollaro ci volevano 1000 lire una eventuale svalutazione faceva si che per lo stesso dollaro il giorno dopo ne servivano tipo 1500. Semplice.
Oggi abbiamo l'euro, moneta extranazionale, e si parla spesso di abbandonarla. Cosa succede con i nostri risparmi e/o investimenti?
Mi pare di aver capito che se hai in banca 10000 euro ti vengono trasformati nella nuova valuta scelta dalla tua nazione (es. lira) naturalmente svalutati. Ma perchè? Se l'euro continua ad esistere nelle altre nazioni (ed è valido, nessuno ha un euro "suo") perchè i miei soldi se li tengo in tasca rimangono euro (oppure commetto un reato se li esporto?) mentre quelli investiti mi vengono convertiti?.
Se io ne "presto" una parte ad una assicurazione (tipo generali e simili) perchè a scadenza dovrebbero rendermi i miei soldi nell'eventuale nuova moneta se loro adesso li stanno investendo con il loro valore in euro? Se ho comprato azioni di una società quotata in euro per un valore di 10000 euro che fine fanno?
Come funziona.
Perchè se ho in mano un lingotto d'oro del valore di 10000 euro mi rimane un lingotto d'oro del valore di 10000 euro mentre se li tengo in banca me li svalutano? Sarebbe normale se muore l'euro (quindi ogni nazione svaluterà tornando alla propria moneta a seconda delle proprie forze) ma se la moneta (euro) sopravvive cosa succede?
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
Quando la fatica supera il gusto e ora di lasciar perdere la Patacca e attaccarsi al lambrusco. Giacobazzi

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Re: [O.T.] Crisi economica

#8816 Messaggio da Blif »

Sono ottime domande, ma le risposte sono banali: se i soldi li tieni in mano tu, è più difficile fare giochetti.
Con i soldi che dai a banche, assicurazioni o altro, basta premere un pulsante e il giochino è automatico.

Secondo te, nel momento in cui si uscisse dall'euro e si svalutasse la lira, resterebbe legale possedere valigette di banconote in euro?
In teoria sì, in pratica comincerebbero a chiederti conto e ragione della provenienza di quei soldi.
In effetti, lo fanno già.
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Re: [O.T.] Crisi economica

#8817 Messaggio da SoTTO di nove »

Quindi confermi che avere in banca un lingotto d'oro è più saggio che tenere moneta? Che senso ha se hai fatto una moneta extranazionale.
o la cestini in toto o non togli il loro valore a seconda di dove tieni i soldi. Favorisci solo chi sa riciclare. Perchè i miei soldi parcheggiati in un fondo americano muovono interessi in euro se poi alla fine mi restituiscono lire? Guadagnano investendo i miei euro e poi mi danno lire?
e chi mi vieta di essere in possesso di dollari piuttosto che euro? Me lo vietano?
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Re: [O.T.] Crisi economica

#8818 Messaggio da Capitanvideo »

SoTTO di nove ha scritto:Quindi confermi che avere in banca un lingotto d'oro è più saggio che tenere moneta? Che senso ha se hai fatto una moneta extranazionale.
o la cestini in toto o non togli il loro valore a seconda di dove tieni i soldi. Favorisci solo chi sa riciclare. Perchè i miei soldi parcheggiati in un fondo americano muovono interessi in euro se poi alla fine mi restituiscono lire? Guadagnano investendo i miei euro e poi mi danno lire?
e chi mi vieta di essere in possesso di dollari piuttosto che euro? Me lo vietano?
Beh, io ho spostato tutto il Svizzera e convertito in franchi, ad esempio. Ora non ho più nulla se non debiti, ma puoi tranquillamente detenere valuta straniera, basta dichiararlo.

Per quanto riguarda l'oro, se proprio vuoi essere sicuro, meglio non tenerlo in banca.
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Re: [O.T.] Crisi economica

#8819 Messaggio da Blif »

Premesso che io non so di economia, ma cerco solo di informarmi e ragionare...
... e che secondo me anche il Capitano pensa che sapere qualcosa
è meglio che non sapere niente e invocare incentivi fiscali per il latifondo...
SoTTO di nove ha scritto:Quindi confermi che avere in banca un lingotto d'oro è più saggio che tenere moneta?
Il lingotto è saggio se va tutto a puttane, altrimenti è come avere azioni di una buona ditta,
che non fallirà mai, ma che va su e giù come le montagne russe.
Io continuo a preferire la valigetta di euro in Svizzera (sempre nel caso di guai: al momento, non ce l'ho).
Almeno, prendo la macchina e vado a fare la spesa, senza dover trattare sul cambio oro-liquido.
Però è una preferenza personale.
SoTTO di nove ha scritto:Che senso ha se hai fatto una moneta extranazionale.
o la cestini in toto o non togli il loro valore a seconda di dove tieni i soldi. Favorisci solo chi sa riciclare. Perchè i miei soldi parcheggiati in un fondo americano muovono interessi in euro se poi alla fine mi restituiscono lire? Guadagnano investendo i miei euro e poi mi danno lire?
I governi fanno quello che sanno e che possono fare: peggio per noi se preferiamo governi ignoranti e impotenti.
Comunque, se tieni gli euro in una banca italiana, non si trasformano in lire solo i tuoi euro, ma anche quelli della banca: è tutto il sistema che va in vacca.
Ovviamente, i grossi se la cavano meglio, ma io non vorrei essere nei panni di un bancario italiano in una situazione del genere:
gli schizzi di merda non arrivererebbero proprio in cima, ma piuttosto in alto sì.
SoTTO di nove ha scritto:e chi mi vieta di essere in possesso di dollari piuttosto che euro? Me lo vietano?
Non è necessario vietarlo. Guarda che, già adesso, se ti perquisiscono casa (per un qualsiasi motivo)
e trovano qualche decina di migliaia di euro in banconote (peggio ancora se è valuta estera),
l'unico modo di uscirne in fretta è dichiararsi evasore e pagare.

Edit: ho visto ora la risposta del Capitano, e son d'accordo su tutto.
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Re: [O.T.] Crisi economica

#8820 Messaggio da Capitanvideo »

Blif ha scritto:Premesso che io non so di economia, ma cerco solo di informarmi e ragionare...
... e che secondo me anche il Capitano pensa che sapere qualcosa
è meglio che non sapere niente e invocare incentivi fiscali per il latifondo...
D'accordissimo.
Il lingotto è saggio se va tutto a puttane, altrimenti è come avere azioni di una buona ditta,
che non fallirà mai, ma che va su e giù come le montagne russe.
Esatto. Anche se credo ci sia un limite alla caduta. Siamo vicini al prezzo di estrazione, non credo possa calare ancora.
Nel caso lo facciano calare (e possono farlo dalla sera alla mattina, anche del 30%) si verrà a creare una situazione strana, cioè richiesta per un bene che sarà impossibile trovare, se non a prezzi più altri di quelli di mercato.
Non è necessario vietarlo. Guarda che, già adesso, se ti perquisiscono casa (per un qualsiasi motivo)
e trovano qualche decina di migliaia di euro in banconote (peggio ancora se è valuta estera),
l'unico modo di uscirne in fretta è dichiararsi evasore e pagare.
Al momento credo sia sufficiente possedere 2000 euro in contanti per scatenare la potenza della GDF.
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