(O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cacchio

[pan]

E perché non avrei dovuto ballare quando cacciammo Craxi a monetine

Quindi eri a quel comizio del MSI vicino al Raphael? Interessante

Solo moralmente, istericamente se vuoi; c'era ben più del 60% del popolo italiano.

Moralmente missino, quindi.

Assolutamente lecito

Ho iniziato anche a citare Mussolini ultimamente...
Ah! Ma era un socialista.

[manigliasferica]

Tutto semplice, anzi cristallino Maniglia.

Io (da votante del SÌ) spero solo che adesso si sciacqui via dai coglioni il prima possibile e che non si faccia trascinare in qualche Governo di scopo o semi/tecnico.

Attendo "il nuovo" che faccia miracoli. Non vedo l"ora, fremo tutto nell'attesa.

Non è questo il punto evocato da maniglia. La questione è ben più cruciale. Può la sinistra non farsi carico delle povertà galoppanti senza estinguersi ?
NO !
E allora da questo compito che la storia moderna le assegnò deve riprendere il senso delle sue azioni, perché nel caso italiano è verissimo quello che diciamo in queste ore sia a sinistra che a destra : sono stati i poveri a votare NO contro i ricchi del SI. Tutto sta lì a dimostrarlo : il meridione, i quartieri periferici delle grandi città, i giovani disperati e ingannati, le piccole aziende che esportavano in Russia e hanno dovuto chiudere anche per i diktat USA, i coltivatori e gli allevatori penalizzati oltre ogni limite, i tagli vergognosi a previdenza e sanità, l'arretramento della durata delle vita media, l'assegnazione del malloppetto buona scuola alla discrezionalità dei dirigenti invece che a insegnanti e personale ausiliario. La sofferenza e il disagio hanno urlato NO.

Se preferiamo far finta di non aver compreso tutto questo, beh... non ci resta che seguire Hollande nell'unica cosa saggia che ha saputo fare : sparire.

esatto. questo era/è il punto.
e dispiace che utenti di sinistra, penso da una vita come DA non colgano. il PD perde e continuerà a perdere elettori di sinistra perchè non è più un partito di sinistra. Tra una cena con gli operai in cassa integrazione e una con i banchieri/ i vips/ i fighi il PD attuale preferisce i secondi. Sembra che si vergogni di dire: io sto con i poveri, gli ultimi, i diseredati. O meglio lo dice, ma poi con i fatti preferisce stare con i ricchi e i padroni.
Tra l'altro questa scelta di stare con i ricchi è una scelta storicamente suicida, perchè i poveri e le classi disagiate sono sempre più in aumento, e quindi il PD avrà un bacino di elettori sempre più ristretto che se lo dovrà dividere con la destra stile forza italia, e lascerà i disagiati a votare Sel, la Meloni o 5s.

[scb]

Fronte partito: fonte di prima mano e attendibilissima mi riferisce che Emiliano si sta attrezzando per scalare il partito. Ovvio che io, pugliese, possa sapere le cose in anteprima.

Il problema è che Renzi pare abbia messo in crisi la manovra in quanto Emiliano, che qui da noi ha una lista autonoma, non abbia il tempo a disposizione per portare i suoi dentro il PD. Quindi tesseramenti in fretta e furia dei pro-Emiliano entro e non oltre fine anno.

Ma loro stessi dubitano possano farcela.

[gi.kappa.]

Sono pronto a tornare a votare PD con Emiliano segretario. E' un figlio di ndrocchia (Esse traduci) però sono curioso di vedere che può combinare a livello nazionale.
Sarà difficile comunque, il fiorentino è ancora più figlio di ndrocchia.

[CanellaBruneri]

Fronte partito: fonte di prima mano e attendibilissima mi riferisce che Emiliano si sta attrezzando per scalare il partito. Ovvio che io, pugliese, possa sapere le cose in anteprima.

Il problema è che Renzi pare abbia messo in crisi la manovra in quanto Emiliano, che qui da noi ha una lista autonoma, non abbia il tempo a disposizione per portare i suoi dentro il PD. Quindi tesseramenti in fretta e furia dei pro-Emiliano entro e non oltre fine anno.

Ma loro stessi dubitano possano farcela.

Confermo le informazioni, ma se si muove Franceschini non ce ne è per nessuno.

Sicuramente sarà un candidato di bandiera, mi piacerebbe scoprire come possa prendere i voti alle primarie sopra la linea gotica, comunque vedremo.

Sia come sia è un godimento vedere da fuori i tormenti del giovane PD: sembra di guardare "Yellow submarine" sotto acido

[scb]

Emiliano è stato a Bari un buon amministratore, pochi cazzi.

Ma a livello nazionale non so cosa possa dare. È un Masaniello grande e grosso, un capopopolo individualista e dittatoriale. Di sicuro cercherebbe adesioni col sodale De Magistris.
Tale mossa andrebbe a detrimento dell'ala moderata del partito, perderebbe zone di influenza a livello cremeria elitaria, ma sarebbe un dito in culo ai Grillini.

Grande è la confusione sotto il cielo.

Ps, concordo, si va al 2018.

[TeNz]

Confermo le informazioni, ma se si muove Franceschini non ce ne è per nessuno.

ma franceschini dario?

[walter84]

Non è questo il punto evocato da maniglia. La questione è ben più cruciale. Può la sinistra non farsi carico delle povertà galoppanti senza estinguersi ?
NO !
E allora da questo compito che la storia moderna le assegnò deve riprendere il senso delle sue azioni, perché nel caso italiano è verissimo quello che diciamo in queste ore sia a sinistra che a destra : sono stati i poveri a votare NO contro i ricchi del SI. Tutto sta lì a dimostrarlo : il meridione, i quartieri periferici delle grandi città, i giovani disperati e ingannati, le piccole aziende che esportavano in Russia e hanno dovuto chiudere anche per i diktat USA, i coltivatori e gli allevatori penalizzati oltre ogni limite, i tagli vergognosi a previdenza e sanità, l'arretramento della durata delle vita media, l'assegnazione del malloppetto buona scuola alla discrezionalità dei dirigenti invece che a insegnanti e personale ausiliario. La sofferenza e il disagio hanno urlato NO.

Se preferiamo far finta di non aver compreso tutto questo, beh... non ci resta che seguire Hollande nell'unica cosa saggia che ha saputo fare : sparire.

esatto. questo era/è il punto.
e dispiace che utenti di sinistra, penso da una vita come DA non colgano. il PD perde e continuerà a perdere elettori di sinistra perchè non è più un partito di sinistra. Tra una cena con gli operai in cassa integrazione e una con i banchieri/ i vips/ i fighi il PD attuale preferisce i secondi. Sembra che si vergogni di dire: io sto con i poveri, gli ultimi, i diseredati. O meglio lo dice, ma poi con i fatti preferisce stare con i ricchi e i padroni.
Tra l'altro questa scelta di stare con i ricchi è una scelta storicamente suicida, perchè i poveri e le classi disagiate sono sempre più in aumento, e quindi il PD avrà un bacino di elettori sempre più ristretto che se lo dovrà dividere con la destra stile forza italia, e lascerà i disagiati a votare Sel, la Meloni o 5s.

parole sante.....ma purtroppo il pd e i piddini in generale sono una causa persa in partenza....per loro renzi è una specie di messia mandato per salvarli dalle loro sciagure e niente e nessuno può farli ragionare...basta dare un'occhiata sulla pagina ufficiale del pd nazionale per capire...è pieno di commenti atroci di piddini che inneggiano renzi in maniera cieca e assoluta..che non si chiedono minimamente del perché hanno preso una batosta di quelle dimensioni e che se la prendono con bersani e i vari esponenti della minoranza per trovare un capro espiatorio tanto per cambiare...oltre a insultare tutti quelli che hanno votato no con parole deliranti e ai limiti dell'assurdo...addirittura dicono che apprezzano di gran lunga alfano e verdini perché loro dicono che sono sempre stati leali e corretti......quindi è tutto inutile..sono irrecuperabili.....roba da far impallidire i forzaitalioti dei tempi d'oro....

[CanellaBruneri]

Confermo le informazioni, ma se si muove Franceschini non ce ne è per nessuno.

ma franceschini dario?

Eh sì, ha un senso del potere micidiale, appena sente l'odore del sangue si scatena. Mai dare le spalle a Franceschini

Edit: e poi è di Ferrara e per gli Emiliano-Romagnoli del forum, ho detto tutto

[pan]

Fronte partito: fonte di prima mano e attendibilissima mi riferisce che Emiliano si sta attrezzando per scalare il partito. Ovvio che io, pugliese, possa sapere le cose in anteprima.

Il problema è che Renzi pare abbia messo in crisi la manovra in quanto Emiliano, che qui da noi ha una lista autonoma, non abbia il tempo a disposizione per portare i suoi dentro il PD. Quindi tesseramenti in fretta e furia dei pro-Emiliano entro e non oltre fine anno.

Ma loro stessi dubitano possano farcela.

Non ne aveva fatto un mistero sere fa, mi pare su La7 o Sky, non escludendo affatto tale possibilità, ma con la forte remora di non voler lasciare la presidenza. Invece su Telenorba (che seguo moltissimo) non avevo sentito nulla fino a due giorni fa.

[pan]

Governare gli italiani non è difficile, è impossibile l'ha detto Mussolini e rappresenta la migliore sintesi di questa situazione

Conosco la frase. Risponde a verità purtroppo. Sono giunto a conclusione che avremo dovuto avere due o trecento anni di fascismo, quando era normale non avere la democrazia. Poi come spesso mi accade mi sono accorto che avevo elaborato autonomamente una teoria storiografica già esistente. Alcuni accademici fanno risalire la mollezza psicologica degli italiani a livello statuale alla mancanza di " assolutismo" a tempo debito.

Propendo per la più familiare variante adattativa Franza o Spagna purché se magna ma è il rovescio della stessa medaglia.

PS: notando il mio svarione "è impossibile" in luogo di "è inutile" scopro un'altra cosa : che l'attribuzione a Mussolini è incerta poiché potrebbero averla detta anche Giolitti o Churchill. Questa indeterminazione heisenberghiana me la fa piacere ancora di più.

[dostum]

Governare gli italiani non è difficile, è impossibile l'ha detto Mussolini e rappresenta la migliore sintesi di questa situazione

Conosco la frase. Risponde a verità purtroppo. Sono giunto a conclusione che avremo dovuto avere due o trecento anni di fascismo, quando era normale non avere la demicrazia.Poi come spesso mi accade mi sono accorto che avevo elaborato autonomamente una teoria storiografica già esistente. Alcuni accademici fanno risalire la mollezza psicologica degli italiani a livello statuale
alla mancanza di " assolutismo" a tempo
debito.

No Mussolini non lo disse mai gli fu attribuito da Montanelli & Longanesi quando scrissero (loro) le Memorie di Quinto Navarra

[Drogato_ di_porno]

Mi ha fatto pena e rabbia vedere Padoan spargere fino alla fine ottimismo sulla vicenda MPS e banche. l'ottimismo è stata la cifra peggiore del governo Renzi e del suo sistema di potere. stanno tentando ogni via per salvare i risparmiatori da un nuovo bail-in e se dovesse farsene carico lo Stato la collettività pagherà sull'altare del consenso.

Emiliano si era "candidato" contro Renzi a partire dal referendum trivelle quando guidava la fronda regionale promotrice. a me non piace, altro demagogo come ha dimostrato 2 gg fa in direzione nazionale anche se sul gasdotto pugliese ha ragione.

Per il congresso Renzi vorrebbe fare in fretta per sfruttarne (in caso di rielezione) la scia nella successiva campagna elettorale. Al contrario di bellavista non sono così convinto che Renzi perda il congresso. L'ascesa di Renzi ha provocato una mutazione genetica nella base PD: proprio gli ex comunisti che dovrebbero costituire il serbatoio della "Ditta" sono oggi in larga parte i più fervidi sostenitori del Bomba (il SI ha prevalso fra gli anziani). E non è un caso che il SI abbia retto solo in certe zone dell' Emilia Romagna e Toscana. ormai non solo gli ex Margherita hanno soffiato agli ex Ds guida del governo e del partito, ma anche la base. Creando il PD gli ex comunisti hanno sancito la loro fine. Quando la sera del 4 dicembre Speranza è stato visto festeggiare con D'Alema molti piddini gli hanno dato del traditore.

nell'elettorato PD il SI ha vinto. solo 1 elettore PD su 4 (22%) ha votato NO: la base è con Renzi

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/12 ... o/3240285/

http://www.quotidiano.net/politica/referendum-1.2732948

Emiliano è sponsorizzato da D'Alema, gli altri nomi che circolano sono il ridicolo Enrico Rossi (il miglior assist a Renzi), Boccia, Bersani bis (mio dio), Errani, Orlando...a parte Emiliano nessuno di questi ha la "presenza scenica" per battere Renzi.

Il fatto che Renzi abbia conquistato molti ex comunisti è simboleggiato dall'appoggio che continuano a dare alle sue politiche economiche. Un mio compagno delle medie gestisce una tabaccheria di famiglia dove la gente si fa pagare i voucher. Mi ha detto di averne viste di tutti i colori: architetti, ingegneri 55enni, anziani operai specializzati pagati 7,5 all'ora. roba pochi anni fa impensabile. gli stessi che anni fa avrebbero combattuto i voucher oggi li considerano una cosa normale. manca poco e si comincerà a vedere nel lavoro nero una generosa opportunità. Idem il massacro del risparmio privato e la lista potrebbe continuare. Forse ci eravamo abituati bene nel periodo pre-crisi da aver superato il punto di non ritorno, alcuni ex comunisti appoggiano la globalizzazione. o forse hanno paura dei "populisti", non saprei.

Nota a margine: per me il centrosx è morto con Prodi. Renzi non era la cura bensì l'iniezione letale.

[Drogato_ di_porno]

Posso capire che nel 2013 dopo 20 anni di legnate subite da Berlusconi la base PD avesse scelto Renzi. Della serie "pur di battere Berlusconi va bene chiunque". Ma adesso il discorso non regge.

[pan]

nell'elettorato PD il SI ha vinto. solo 1 elettore PD su 4 (22%) ha votato NO: la base è con Renzi

Non ci credo assolutamente, già durante la campagna l'ho segnalato. L'Abruzzo è pieno di piddini che di nascosto hanno votato NO. Anche coordinatori, amministratori, sindacalisti ecc
Questo non vuol dire che non siano più pararenziani, ma se qualcosa comincia a scivolare sotto i piedi del fanatico, ops, tutti altrove.
Gentiloni non mi sembra il migliore possibile per Renzi. E' un prudente, un mediatore, un moderatissimo, uno che ti logora..