[O.T.] Rivolta popolare in Francia e proteste Val di Susa

[dboon]

usando la fresa piu' grande al mondo
che avanza 10 metri al giorno
per scavare per 50 KM
servono oltre



13 anni e mezzo !!



http://www.ilmascalzone.it/2011/02/la-f ... o-martina/

[Drogato_ di_porno]

ASCOLTATE, O POPOLO IGNORANTE!
che di Silvio notizia vi darò
se tutti quanti attenzione farete
io tutti quanti a pianger vi farò

L’Italia delle grandi opere che sono rimaste piccole: mai finite, miliardi in fumo



Inchiesta – Lavori in corso di Mimmo Torrisi e Gianluca Schinaia, Newton Compton, euro 9,90
Facciamoci del male e sfogliamo anche questo saggio dei due giornalisti Torrisi e Schinaia. Un tragico viaggio tra i cantieri italiani mai portati a termine, i “cantieri dello spreco”. Qualche esempio: dall’interminabile Salerno-Reggio Calabria all’inutile autostrada della Val Trompia; dalla costosissima, e incompiuta, metropolitana C di Roma, all’idea bislacca – ma redditizia, per qualcuno – della metro a Parma (!); dalle tratte dei treni ad alta velocità (TAV) che costano cinque volte quelle realizzate all’estero (Francia, Spagna, Giappone, ad es.), al terzo valico che dovrebbe collegare Genova a Milano. Autostrade fantasma, dighe inutili, aeroporti esistenti solo sulla carta, ponti e superponti mangiasoldi… E, su tutto – su un’Italia incompiuta -, l’indifferenza di questo e di precedenti governi.

[Il Fede]

Non per contraddirti; Ilfede, ma Oscar ha detto non solo cose che condivido in pieno, ma anche profonde verità! Forse ci saranno delle differenze di età, ma ti sfuggono diverse cosette che i catto-comunisti hanno fatto "contro" e continuano ancora a fare, perché i vizi sono duri da perdere! Ad esempio, verso la metà degli anni '70, quando cominciavano le prime radio libere a trasmettere in FM, il PCI era contrario, tutto arroccato sul servizio pubblico (leggi RAI) come unica emittente radio televisiva.
E sempre negli anni '70 ancora all'Università era contrario al "movimento studentesco". Se riesci a trovare testi di comizi di Amendola, oppure documenti sulla cacciata di Lama dall'Università di Roma, potrai farti un'idea di ciò che Oscar ed io sosteniamo e del perché nacquero le BR e l'Autonomia operaia.

No no figurati, puoi contraddirmi tranquillamente, mica mi offendo Che ci sia e ci sia stata una frangia durissima di comunisti cattolici è innegabile. Mi fa solo sorridere sentir parlar male dell'arretratezza della chiesa e lamentarsene da chi sposa il pensiero di Destra. Un conto sono i civili votanti ( che potrebbero essere pure comunisti che vanno in chiesa, velo pietoso ma vabbè ), un conto è la chiesa stessa che di sicuro non sposa il pensiero sinistroide. E' troppo comodo tirare in ballo l'arretratezza della chiesa quando fa comodo.

Esiste anche la dinamica operaio/operaio e impiegato/impiegato oltre a quella datore di lavoro/dipendente.
Io vedo una pluralità di situazioni e non faccio ricostruzioni unilaterali e faziose o strumentali ad una tesi precostituita.

Come no, sei faziosissimo. Ammettilo almeno, non c'è nulla di male. Gli scontri operaio/operaio capitano spesso, ma perché capita di litigare e quando si lavora 8 ore tutti i giorni insieme trovo normale stufarsi del contatto forzato. Chi fa mobbing al lavoro lo fa per avvicinarsi idealmente al volere del potente di turno. Che potrebbe dire benissimo"smettete di fare pressioni a questa persona e lavorate senza rompere i coglioni". Ma guarda caso non lo dice mai...

[Capitanvideo]

Il ponte sullo stretto non servirebbe a una beneamata minchia.

Non lo metto in dubbio.

Il mio era piu' che altro un pensiero a voce alta. E' da quando sono piccino (quindi tanti tanti anni) che sento parlare di sto famigerato Ponte sullo Stretto, e quando mi ci sono trovato davanti ho detto: "Tutto qui?".

Mi aspettavo ben altro.

[Helmut]

Il presente è cablare con le fibre ottiche tutto il paese, fare un piano energetico che renda il cittadino non solo consumatore, ma anche produttore, riduzione dell'orario di lavoro a parità di salario: queste sono levere sfide, mica far viaggiare mozzarelle a 300 km/h

Canella, non scadermi in queste banalità: lo sai meglio di me che puoi cablare tutto il Paese fino nel più sperduto angolo, ma se un'economia manifatturiera non fa circolare merci e persone è destinata al declino.

NB le mozzarelle solitamente viaggiano su frigo via gomma. Su rotaia viaggiano merci ad alto valore aggiunto.

NNBB la riduzione dell'orario dei lavoro (auspicabile) è realizzabile se si aumenta la produttività. Diversamente è da solito libro dei sogni massimalista.

[Helmut]

Ricordo a un forumista triestino di origine tedesca che nel '900...

Argomentazioni capziose come la solito, cato Drogato...tutti i governi, democratici e dittatoriali, hanno puntato sulle grandi opere pubblice in quel periodo per combattere la disoccupazione generata dalla Grande Deressione del '29: le autostrade hitleriane, la metropolitana di Mosca staliniana, le bonifiche del Duce, il New Deal rooseveltiano.

Non capisco dove vuoi arrivare con questo ragionamento...resta il fatto che la TAV è un'investimento EUROPEO deciso ormai da decenni e che prescinde dalle sovranità nazionali.

Il cantiere è cominciato, i soldi ci sono, gli appalti sono assegnati:

Avanti coi lavori.

[Drogato_ di_porno]

Il cantiere è cominciato, i soldi ci sono, gli appalti sono assegnati:

Avanti coi lavori.

Il cantiere è cominciato, i soldi ci sono (per ora), il buco nero per inghiottirli pure!

Avanti verso l'orizzonte degli eventi.

[edwin76]

sono fiducioso sul fatto che questa grande opera non sara' mai terminata......suvvia siamo in Italia credete veramente che riusciranno a fare questa opera nei tempi e nei costi decisi dalla Comunita' Europea? poveri illusi.....

[Giulio Tremonti]

Il presente è cablare con le fibre ottiche tutto il paese, fare un piano energetico che renda il cittadino non solo consumatore, ma anche produttore, riduzione dell'orario di lavoro a parità di salario: queste sono levere sfide, mica far viaggiare mozzarelle a 300 km/h

Canella, non scadermi in queste banalità: lo sai meglio di me che puoi cablare tutto il Paese fino nel più sperduto angolo, ma se un'economia manifatturiera non fa circolare merci e persone è destinata al declino.

Caro Helmut, premesso che la polizia fa bene a mandare all'ospedale i soliti falliti che fanno ostruzionismo violento e non trovando un posto nella società si definiscono tramite l'opposizione alle autorità e che le motivazione preconcette di ambientalisti e pauperisti sono minchiate; io ne faccio una questione di convenienza.
L'investimento è gigantesco e non è giustificato dal risparmio di tempi e costi, davvero trascurabili. Non si ripagherebbe nemmeno, dati i piccoli volumi in gioco. Sono d'accordo con Canella che si potrebbe investire sulla fibra con le stesse risorse (vedi qui) con ben altre ricadute.
Mi sembra un modo di buttare al vento soldi che di fatto si configurano come un gigantesco sostegno alle imprese.

[dboon]

avanti tutta sono in ballo



17 miliardi di euro !





http://www.comedonchisciotte.org/site/m ... e&sid=8478

[Stef]

usando la fresa piu' grande al mondo
che avanza 10 metri al giorno
per scavare per 50 KM
servono oltre



13 anni e mezzo !!



http://www.ilmascalzone.it/2011/02/la-f ... o-martina/

avanti tutta sono in ballo



17 miliardi di euro !





<span><a href="http://www.comedonchisciotte.org/site/m ... e&sid=8478" class="smarterwiki-linkify">http://www.comedonchisciotte.org/site/m ... </a></span>

13 anni , 17 miliardi, a essere superstiziosi , bisogna cominciare a toccarsi gli zebedei...

[belnudo]

Fede scherzi o sei serio...??

Vi ricordo che l' Itaglia ha a disposizione 680 milion i da Com europea, se non andiamo avanti li rivogliono indietro....

Non capisco perche0 non vi vada bene Tav.........

chiaramente concepite anche e vi par normale e giusto che 25 poliziotti siano stati feriti........

Ma io sono serissimo. Buttare via i soldi per l'alta velocità ( ma chi se ne frega dell'alta velocità, hanno tutti tanta fretta? Ma 'ndo dovrai mai andare? ). Ora non tiriamo fuori che è una scelta giusta e intelligente per piacere. Giusto che la gente s'incazzi, vorrei anche vedere...

ti iscrivo di diritto nella setta luddista
http://it.wikipedia.org/wiki/Luddismo

[Barabino]

ma se pensiamo al lungo periodo

un domani, senza il petrolio, gli aerei li vedo messi male

invece il treno TAV puo' usare elettricita', prodotta col nucleare o con fonti rinnovabili...

(ora mi sto esaltando per i treni intercontinentali di Ayn Rand )

[Helmut]

L'investimento è gigantesco e non è giustificato dal risparmio di tempi e costi

Caro Giulio, il tutto va visto nel contesto delle grandi infrastrutture europee. Diventare un blocco continentale comporta vie di comunicazione comuni.
Se si guardano i numeri della sola Torino-Lione, può darsi che effettivamente non valga la pena.
Ma, nel contesto transnazionale, i benefici sono certi. E' assodato che comunicazioni piu' veloci di altre portano ad un effettivo sfruttamento della linea, con ricadute positive.
TUTTE le ferrovie ad alta velocita' europee sono in rilancio, nonostante il ciclo del debito.

[Capitanvideo]

(ora mi sto esaltando per i treni intercontinentali di Ayn Rand )

Ahah, sono contento che ti stia piacendo!