Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[Soniaaquino]

beh, è naturale tutto questo velo di mistero di cui si è coperto il m5s e soprattutto i suoi due capi, nel torbido ci sguazza meglio chi non può mostrarsi pulito

Io non capisco: si spara merda sul M5S, su Grillo e Casaleggio, sul modus operandi e sui candidati e sino a qui posso pure comprenderlo.
Cosa non comprendo è l'alternativa. Mi piacerebbe sapere per chi, i grandi criticoni del M5S, voteranno per le prossime elezioni (e per chi hanno votato negli anni passati) e perchè dovrebbero dare la fiducia a un Bersani, a un Monti o Berlusconi.
Magari poi riuscirò a comprendere meglio il tutto.

guarda che io non voto cinquestelle per quello che dicono, non per quello che hanno fatto Monti, Bersani o Berlusconi. io non li voterei neanche se ci fossero alternative diverse da quelle che tu hai citato. a me l'Europa piace, l'euro per me è stata ed è una gran cosa, non vorrei il ritorno alla lira, non penso che i cinesi debbano essere ammazzati, le tasse bisogna pagarle e non credo che equitalia e le banche siano una manica di strozzini. può bastare?

chi ha detto che i cinesi devo essere ammazzati??
quitalia non è una manica di strozzini??fors eperchè non c'hai mai avuto nulla a che fare...vedresti le cose in maniera diversa se c'avessi avuto a che fare??
l'euro una gran cosa??sicuramente per la Germania e la Francia...non per noi.
Poi ripeto ognuno vota in base alle sue problematiche ed alle sue idee ma smettiamola di demonizzare come populista uno che porta con il suo movimento problematiche serie agli occhi della gente!!

[cicciuzzo]

beh, è naturale tutto questo velo di mistero di cui si è coperto il m5s e soprattutto i suoi due capi, nel torbido ci sguazza meglio chi non può mostrarsi pulito

Io non capisco: si spara merda sul M5S, su Grillo e Casaleggio, sul modus operandi e sui candidati e sino a qui posso pure comprenderlo.
Cosa non comprendo è l'alternativa. Mi piacerebbe sapere per chi, i grandi criticoni del M5S, voteranno per le prossime elezioni (e per chi hanno votato negli anni passati) e perchè dovrebbero dare la fiducia a un Bersani, a un Monti o Berlusconi.
Magari poi riuscirò a comprendere meglio il tutto.

guarda che io non voto cinquestelle per quello che dicono, non per quello che hanno fatto Monti, Bersani o Berlusconi. io non li voterei neanche se ci fossero alternative diverse da quelle che tu hai citato. a me l'Europa piace, l'euro per me è stata ed è una gran cosa, non vorrei il ritorno alla lira, non penso che i cinesi debbano essere ammazzati, le tasse bisogna pagarle e non credo che equitalia e le banche siano una manica di strozzini. può bastare?

chi ha detto che i cinesi devo essere ammazzati??
quitalia non è una manica di strozzini??fors eperchè non c'hai mai avuto nulla a che fare...vedresti le cose in maniera diversa se c'avessi avuto a che fare??
l'euro una gran cosa??sicuramente per la Germania e la Francia...non per noi.
Poi ripeto ognuno vota in base alle sue problematiche ed alle sue idee ma smettiamola di demonizzare come populista uno che porta con il suo movimento problematiche serie agli occhi della gente!!

http://www.notiziediprato.it/2012/12/gr ... movimento/

e, come ho già scritto altre volte, con equitalia ho avuto a che fare, ho spiegato le mie ragioni, hanno riconosciuto l'errire, hanno fatto subito il ravvedimento. e quando dico subito dico veramente nel gioro di pochi giorni. certo, chi le tasse non le paga equitalia certo non la ama......

[Soniaaquino]

http://www.notiziediprato.it/2012/12/gr ... movimento/

e, come ho già scritto altre volte, con equitalia ho avuto a che fare, ho spiegato le mie ragioni, hanno riconosciuto l'errire, hanno fatto subito il ravvedimento. e quando dico subito dico veramente nel gioro di pochi giorni. certo, chi le tasse non le paga equitalia certo non la ama......

ha ragione....ci vogliono i dazi come fanno gli usa.
su equitalia invece sarai stato fortunato: mio zio è andato in causa e dopo 3 anni gli è stato riconosciuto che aveva ragione ma intanto ha dovuto pagare ed i danni morali ed economici che ha avuto nessuno gle li potrà mai rimborsare.

[Lucaboo2]

http://www.notiziediprato.it/2012/12/gr ... movimento/

e, come ho già scritto altre volte, con equitalia ho avuto a che fare, ho spiegato le mie ragioni, hanno riconosciuto l'errire, hanno fatto subito il ravvedimento. e quando dico subito dico veramente nel gioro di pochi giorni. certo, chi le tasse non le paga equitalia certo non la ama......

ha ragione....ci vogliono i dazi come fanno gli usa.
su equitalia invece sarai stato fortunato: mio zio è andato in causa e dopo 3 anni gli è stato riconosciuto che aveva ragione ma intanto ha dovuto pagare ed i danni morali ed economici che ha avuto nessuno gle li potrà mai rimborsare.

A parte le implicazioni sulla possibilità tecnica di applicare Dazi o meno, se tu a mezzogiorno opponi dei dazi alla Cina, a mezzogiorno e dieci secondi la Cina fa lo stesso e blocca le nostre esportazioni verso di loro, che attualmente sono il primo "cliente" di Italia ed Europa. E questo non mi sembra una grandissima furbata.

...già, ma dimenticavo... sono solo un ignorante e devo solo vergognarmi. Torno in silenzio nel mio antro buio senza "stelle".

[Soniaaquino]

http://www.notiziediprato.it/2012/12/gr ... movimento/

e, come ho già scritto altre volte, con equitalia ho avuto a che fare, ho spiegato le mie ragioni, hanno riconosciuto l'errire, hanno fatto subito il ravvedimento. e quando dico subito dico veramente nel gioro di pochi giorni. certo, chi le tasse non le paga equitalia certo non la ama......

ha ragione....ci vogliono i dazi come fanno gli usa.
su equitalia invece sarai stato fortunato: mio zio è andato in causa e dopo 3 anni gli è stato riconosciuto che aveva ragione ma intanto ha dovuto pagare ed i danni morali ed economici che ha avuto nessuno gle li potrà mai rimborsare.

A parte le implicazioni sulla possibilità tecnica di applicare Dazi o meno, se tu a mezzogiorno opponi dei dazi alla Cina, a mezzogiorno e dieci secondi la Cina fa lo stesso e blocca le nostre esportazioni verso di loro, che attualmente sono il primo "cliente" di Italia ed Europa. E questo non mi sembra una grandissima furbata.

...già, ma dimenticavo... sono solo un ignorante e devo solo vergognarmi. Torno in silenzio nel mio antro buio senza "stelle".

[Enrico Pallazzo]

beh, è naturale tutto questo velo di mistero di cui si è coperto il m5s e soprattutto i suoi due capi, nel torbido ci sguazza meglio chi non può mostrarsi pulito

Io non capisco: si spara merda sul M5S, su Grillo e Casaleggio, sul modus operandi e sui candidati e sino a qui posso pure comprenderlo.
Cosa non comprendo è l'alternativa. Mi piacerebbe sapere per chi, i grandi criticoni del M5S, voteranno per le prossime elezioni (e per chi hanno votato negli anni passati) e perchè dovrebbero dare la fiducia a un Bersani, a un Monti o Berlusconi.
Magari poi riuscirò a comprendere meglio il tutto.

guarda che io non voto cinquestelle per quello che dicono, non per quello che hanno fatto Monti, Bersani o Berlusconi. io non li voterei neanche se ci fossero alternative diverse da quelle che tu hai citato. a me l'Europa piace, l'euro per me è stata ed è una gran cosa, non vorrei il ritorno alla lira, non penso che i cinesi debbano essere ammazzati, le tasse bisogna pagarle e non credo che equitalia e le banche siano una manica di strozzini. può bastare?

No! Continuo a dire che mi piacerebbe capire e sapere a quale partito, movimento o personaggio politico, chi critica il M5S ripone la fiducia per le prox elezioni. ( e non parlo solo di te, è una curiosità che si estende a tutti quelli che scrivono qui in questo topic pronti a gettare ombre, criticare e polemizzare.)

[baroccosiffredi]

Quindi lo spread non oscilla più molto perché il debito, secondo Grillo, ce lo siamo ormai riacquistato per l'80-90% noi? Ma è vera questa cosa?

[TD]

No! Continuo a dire che mi piacerebbe capire e sapere a quale partito, movimento o personaggio politico, chi critica il M5S ripone la fiducia per le prox elezioni. ( e non parlo solo di te, è una curiosità che si estende a tutti quelli che scrivono qui in questo topic pronti a gettare ombre, criticare e polemizzare.)

io non critico il M5S ma onestamente non mi convince

se devo essere sincero attualmente non ho proprio idea per chi votare e credo che l'astensionismo in massa e la delegittimazione della politica sia forse un atto di protesta più forte piuttosto che un voto di protesta dato ad un movimento politico

sinceramente sono stanco di votare il meno peggio e ad essere sincero nei 18 anni in cui ho avuto diritto di voto, ho votato per convinzione, ho votato per protesta la lega, ho votato il meno peggio pensando di fare la cosa giusta, alla prima occasione ho votato in piemonte il M5S ma onestamente non ho mai avuto nessun riscontro e nessun miglioramento, quindi so benissimo che l'astensionismo è sbagliato e va contro la democrazia e contro a chi si è battuto per darci il diritto di voto ma onestamente altra via io non vedo

[Enrico Pallazzo]

io non critico il M5S ma onestamente non mi convince

se devo essere sincero attualmente non ho proprio idea per chi votare e credo che l'astensionismo in massa e la delegittimazione della politica sia forse un atto di protesta più forte piuttosto che un voto di protesta dato ad un movimento politico

Anche a me non convince, e sono in parte d'accordo con la storia del "meno peggio". L'astensionismo purtroppo non deleggitima nessuno e quindi anche con un 20% di votanti i politici incassano e portano a casa. Non ero e non sono tutt'ora favorevole all'ingresso del M5S in parlamento in quanto i tempi non sono maturi. Secondo me dovevano prima di tutto affinarsi per le comunali, farsi le ossa li, acquisire consensi e ramificarsi capillarmente per poi fare il grande passo. Ma rinunciare al voto significherebbe autolesionarsi ancora di più. Abbiamo dati varie chance a Berlusconi, a Bersani (tramite Prodi) a Monti... vi sono piaciuti i risultati? li avete trovati soddisfacenti? Se no, allora diamo una possibilità pure a questi e vediamo.

[zio]

Parma:
Adesso viene fuori che l'assessore al welfare Rossi ha azzerato chi ha testimoniato contro di lei in tribunale e dato incarichi a chi ha deposto a favore. (In passato la Rossi aveva fatto causa al comune, perdendola).
Rileggere l'affossamento delle esperienze delle tagersmutter sotto qs ottica rende molte cose disgustose.
Vedremo...

[Tasman]

ce n'è peggio di Gin in Italia, Tasman.....

non pensare di essere migliore degli altri. e neanche diverso. chissà quanti scheletri hai nell'armadio. come ciascuno di noi peraltro......

cicciuzzo, ti ringrazio, ma lascia pure stare.

inizio a capire, e non sopportare, che qui dentro molte persone credono che chi non la pensa come loro possa essere tranquillamente insultato, e questo dopo aver blaterato all'infinito di libertà, democrazia, uguaglianza, antirazzismo e fanfarate simili.

chiaramente la linea editoriale del forum non la scelgo io e sono d'accordissimo sul fatto che se alla Direzione sta bene, si possa tranquillamente andare avanti così e, nel caso, sia io o chiunque altro la pensi come me a dover "togliere il disturbo", chiaro...però, se vogliamo dire che tutto questo denota coerenza, diciamo una vaccata.

Pian-Gin..
ma smettila. Sei tu il primo che non perdi occasione per insultare il prossimo.Solo che non lo fai platealmente come me,ma da viscido.Dire per esempio che La gente riempe i palazzetti negli show di Grillo, e paga per sentire BALLE,non è un insulto? Cos'è un complimento?
Quindi siamo tutti stronzi,non abbiamo capito un cazzo della vita,giusto Pian-Gin?

Ma che te lo dico a fare,mah..

poi riguardo il tuo socio in questo topic che ti quota,non mi esprimo oltre,da come scrive,chiccazz' è il figlio di Formigoni? o il fratello scemo?

[pan]

No! Continuo a dire che mi piacerebbe capire e sapere a quale partito, movimento o personaggio politico, chi critica il M5S ripone la fiducia per le prox elezioni. ( e non parlo solo di te, è una curiosità che si estende a tutti quelli che scrivono qui in questo topic pronti a gettare ombre, criticare e polemizzare.)

io non critico il M5S ma onestamente non mi convince

se devo essere sincero attualmente non ho proprio idea per chi votare e credo che l'astensionismo in massa e la delegittimazione della politica sia forse un atto di protesta più forte piuttosto che un voto di protesta dato ad un movimento politico

sinceramente sono stanco di votare il meno peggio e ad essere sincero nei 18 anni in cui ho avuto diritto di voto, ho votato per convinzione, ho votato per protesta la lega, ho votato il meno peggio pensando di fare la cosa giusta, alla prima occasione ho votato in piemonte il M5S ma onestamente non ho mai avuto nessun riscontro e nessun miglioramento, quindi so benissimo che l'astensionismo è sbagliato e va contro la democrazia e contro a chi si è battuto per darci il diritto di voto ma onestamente altra via io non vedo

Non è che l'astensione sia sbagliata o antidemocratica. E' semplicemente inutile perché qualcuno vincerà comunque. Pertanto, fino alla Rivoluzione, ci tocca scegliere il meno peggio.

[Lucaboo2]

Anche a me non convince, e sono in parte d'accordo con la storia del "meno peggio". L'astensionismo purtroppo non deleggitima nessuno e quindi anche con un 20% di votanti i politici incassano e portano a casa. Non ero e non sono tutt'ora favorevole all'ingresso del M5S in parlamento in quanto i tempi non sono maturi. Secondo me dovevano prima di tutto affinarsi per le comunali, farsi le ossa li, acquisire consensi e ramificarsi capillarmente per poi fare il grande passo. Ma rinunciare al voto significherebbe autolesionarsi ancora di più. Abbiamo dati varie chance a Berlusconi, a Bersani (tramite Prodi) a Monti... vi sono piaciuti i risultati? li avete trovati soddisfacenti? Se no, allora diamo una possibilità pure a questi e vediamo.

Non sono d'accordo e ti spiego perchè.
Sulla questione "siete soddisfatti" qualsiasi risposta ti dessi non ti troverebbe d'accordo con me (o con chiunque altro), giacchè qualsiasi governo lascia dietro di sè contenti e scontenti, spesso a prescindere. Di sicuro ti posso dire che gli ultimi anni dell'era Berlusconi mi hanno lasciato una profonda tristezza, ma perchè non era questione di governare bene o male, ma di governare sì o no un paese, in pratica ci si occupava solo e soltanto dei fatti del Premier. Comunque ti rispondo lo stesso.
Governi Berlusconi: voto tendenzialmente negativo (vedi sopra) con qualche punto a favore. Urge la creazione di una VERA destra thatcheriana.
Governo Prodi: il voto che darei è come quello che darei a un attaccante che fa la sua bella partita, magari segna pure, ma poi fa una "cassanata" tipo mandare a quel paese l'arbitro per un fallo laterale. Ha dimostrato buone idee (vedi Legge Bersani) ma si scioglie come neve al sole per i troppi distinguo tra le mille anime della sinistra. Da rivedere con un monocolore più resistente in modo da evitare che salti fuori il Turigliatto o lo Scilipoti di turno.
Governo Monti: stiamo parlando di UN ANNO, non di venticinque. Giudizio tutto sommato positivo, permettimi di continuare la metafora calcistica: parliamo di un mister subentrato a tre quarti di Campionato con la squadra ultima in classifica. Ora tu mi verrai a dire "non vale un cazzo perchè non ha vinto lo scudetto" mentre ciò che importa è che abbia portato la squadra alla salvezza.

E veniamo al "diamo una possibilità pure a questi"... NO. Non si parla di "provare una nuova pizzeria stasera", qui è come se dicessi "su, date i comandi del Boeing 747 a Giggino, lui è bravo, è il primo della classe". Lo faresti?
Anzi, viste certe uscite (default volontario, uscita dall'Euro, dazi alla Cina, etc...) più che darli a Giggino, mi sembrerebbe di darli a un tizio barbuto con la maglietta "I love Bin Laden" che mi chiede la rotta per la Casa Bianca...

[Lucaboo2]

Penso che il "Fratello di Formigoni" fosse riferito a me... complimenti, complimenti vivissimi...

[Tasman]

ce n'è peggio di Gin in Italia, Tasman.....

non pensare di essere migliore degli altri. e neanche diverso. chissà quanti scheletri hai nell'armadio. come ciascuno di noi peraltro......

Cicciuzzo,ti stimo per come scrivi lo sai,nonostante anche tu ti ostini a pensare che continuare a dare il voto a quelle merde di politici che abbiamo sia la cosa giusta da fare.Ma ti capisco,scegliere fra l'incognito di una eventuale (vittoria? ) o comunque valanga di voti al M5S,e la più rassicurante "Italia Giusta", come scrive nei manifesti per la strada il faccione di Bersani.. scegli la seconda.E' comunque una scelta più consona a chi ancora ha un posto di lavoro,e spera in una pace politica/sociale,dove tutti più o meno torneremo a barcamenarci allegramente.

Riguardo agli scheletri,certo io ho i miei,ma ti garantisco,professionalmente ho sempre cercato di restare più onesto possibile,peccato che alla fine l'ho preso bellamente nel culo. Un mio collega,come me padroncino,con più furgoni,ha capito sin da subito come ci si doveva comportare..non ha mai pagato un cazzo,e ora,da circa un anno vive allegramente a Santo Domingo,ha aperto un ristorante,e vaffanculo ai poveri, cioè a noi.
Poi riguardo Equitalia,ti dico cosa: Ok voglio pagare le tasse,poi succede che non ci riesco più,il lavoro và a puttane,rateizzi,ma comunque non ce la fai più.
Cosa succede?
Succede che quelle merde ti ammazzano di interessi e mora,così tipo da ventimila euro,arrivi a 30/35mila. CHE CAZZO FAI POI?

Avanti..