(O.T) Italia, europeismo e sovranità

[estdipendente]

io farei gestire tutto a Conte

[pan]

Tra l'altro non devo mai più contraddire dostum o pan. Mai. Avevano ragione su tutto e anzi chiedo scusa se in passato ho peccato di tracotanza.

Mi fai arrossire. Si tratta solo di esperienza.

E nello specifico di cui parlate un'attenuante per Ursula c'è ed è condensata in una frase che Trump disse a Zelensky prima di cacciarlo: -Puoi anche avere ragione, ma non hai le carte-.
L'Europa in fondo ha qualche briscoletta svestita, mentre la Cina ha almeno il tre e un paio di figure.

[dostum]

E chi se la prende con la Von der Layen è perlomeno ingenuo,

Ho rivisto per bene le dichiarazioni alla stampa. Dai, non è normale il modo in cui Ursula era accondiscendente, se non spaventata, sembrava una parodia fatta da due comici.

Si, che abbia fatto una figura barbina e sottomessa è innegabile. Io intendevo nel merito, nella sostanza, stavo dicendo che lei era lì in rappresentanza e con mandato nostro e di tutta la UE, la figura barbina l'abbiamo fatta noi, non è che si può scindere le 2 cose e sbeffeggiare lei.


Est, paragonare questa parodia di statista alla Merkel è blasfemo; pure dostum ne subiva la forza intrinseca e il carisma tanto da esorcizzarli in continui fotomontaggi, creando la famosa eroina fetish Naziporkona (ma anche li era lei a condurre le danze).
Manca la controprova, ma con una Merkel al potere sono sicuro che la risposta europea sarebbe stata diversa e che lei avrebbe unito le anime più resilienti e acceso un po' anche quelle più pavide. Cosa semplicemente neppure ipotizzabile per la Von der Layen o chiunque altro in europa.

Sì non mi aspettavo che potesse fare chissà cosa, ma assumere una postura diversa già avrebbe fatto un'altra impressione. Vedasi Zelensky con Donnie e J.D.

Comunque se Merkel fosse stata ancora al potere non ci sarebbe stata nessuna guerra in Ucraina, come minimo.

Tra l'altro non devo mai più contraddire dostum o pan. Mai. Avevano ragione su tutto e anzi chiedo scusa se in passato ho peccato di tracotanza.

Ma figurati ,io sparo cavolate come gli altri: pensavo che tuttosommato ai vaccari convenisse il decoupling russia/cina (mi son illuso) ma pare abbiano altre intenzioni.Il confronto è l'anima della discussione altrimenti cè chat gpt che è essenzialmente autoreferenziale
può darsi finisca così

[GeishaBalls]

Tra l'altro non devo mai più contraddire dostum o pan. Mai. Avevano ragione su tutto e anzi chiedo scusa se in passato ho peccato di tracotanza.

Mi fai arrossire. Si tratta solo di esperienza.

E nello specifico di cui parlate un'attenuante per Ursula c'è ed è condensata in una frase che Trump disse a Zelensky prima di cacciarlo: -Puoi anche avere ragione, ma non hai le carte-.
L'Europa in fondo ha qualche briscoletta svestita, mentre la Cina ha almeno il tre e un paio di figure.

Ursula è la pensionata rapinata dal ras di quartiere che alla fine ha dovuto parlare di “accordo”, è la negoziante di Corleone che ha un “accordo” con il signorotto locale. E se non ha le carte militari

Invece di perseguire il decoupling Russia Cina di cui parla giustamente Dostum ha ottenuto il decoupling Europa USA. Ora siamo obbligati, speravo di no ma evidentemente deve essere così, ma non può non lasciare traccia per tutte le politiche future

[dostum]

Tra l'altro non devo mai più contraddire dostum o pan. Mai. Avevano ragione su tutto e anzi chiedo scusa se in passato ho peccato di tracotanza.

Mi fai arrossire. Si tratta solo di esperienza.

E nello specifico di cui parlate un'attenuante per Ursula c'è ed è condensata in una frase che Trump disse a Zelensky prima di cacciarlo: -Puoi anche avere ragione, ma non hai le carte-.
L'Europa in fondo ha qualche briscoletta svestita, mentre la Cina ha almeno il tre e un paio di figure.

Ursula è la pensionata rapinata dal ras di quartiere che alla fine ha dovuto parlare di “accordo”, è la negoziante di Corleone che ha un “accordo” con il signorotto locale. E se non ha le carte militari

Invece di perseguire il decoupling Russia Cina di cui parla giustamente Dostum ha ottenuto il decoupling Europa USA. Ora siamo obbligati, speravo di no ma evidentemente deve essere così, ma non può non lasciare traccia per tutte le politiche future

No dipendiamo in tutto dagli USA :energia,armamenti,tecnologia strilleranno per un po di tempo poi zitti

[GeishaBalls]

È così, dipendiamo da loro e loro dipendono da noi, si chiama interdipendenza. Solo che noi evidentemente non possiamo fare a meno della potenza militare, con i cattivoni alle porte, e dobbiamo accettare qualsiasi accordo oggi ma guardare anche al futuro

[dostum]

È così, dipendiamo da loro e loro dipendono da noi, si chiama interdipendenza. Solo che noi evidentemente non possiamo fare a meno della potenza militare, con i cattivoni alle porte, e dobbiamo accettare qualsiasi accordo oggi ma guardare anche al futuro

Insomma Trump ci mena ma noi ce la prendiamo con Putin (che ci vendeva il gas a basso prezzo) non è masochismo autolesionista?

[GeishaBalls]

È così, dipendiamo da loro e loro dipendono da noi, si chiama interdipendenza. Solo che noi evidentemente non possiamo fare a meno della potenza militare, con i cattivoni alle porte, e dobbiamo accettare qualsiasi accordo oggi ma guardare anche al futuro

Insomma Trump ci mena ma noi ce la prendiamo con Putin (che ci vendeva il gas a basso prezzo) non è masochismo autolesionista?

Ce la possiamo anche prendere con Trump, ma poi ci mena Putin. Sarebbe meglio che nessuno pensasse di poterci menare, sarebbe meglio capire che non abbiamo più “alleati”. È il miglior successo dei nemici della alleanza atlantica, Trump è la miglior cosa successa ai russi da anni

[dostum]

È così, dipendiamo da loro e loro dipendono da noi, si chiama interdipendenza. Solo che noi evidentemente non possiamo fare a meno della potenza militare, con i cattivoni alle porte, e dobbiamo accettare qualsiasi accordo oggi ma guardare anche al futuro

Insomma Trump ci mena ma noi ce la prendiamo con Putin (che ci vendeva il gas a basso prezzo) non è masochismo autolesionista?

Ce la possiamo anche prendere con Trump, ma poi ci mena Putin. Sarebbe meglio che nessuno pensasse di poterci menare, sarebbe meglio capire che non abbiamo più “alleati”. È il miglior successo dei nemici della alleanza atlantica, Trump è la miglior cosa successa ai russi da anni

Quando Putin avrebbe attaccato l'europa? Il nemico della NATO è se stessa che cerca lo scontro ad ogni costo e minaccia anche la Cina
https://www.ispionline.it/it/pubblicazi ... rti-180369

[pan]

È così, dipendiamo da loro e loro dipendono da noi, si chiama interdipendenza. Solo che noi evidentemente non possiamo fare a meno della potenza militare, con i cattivoni alle porte, e dobbiamo accettare qualsiasi accordo oggi ma guardare anche al futuro

E' un'interdipendenza vistosamente asimmetrica tutta a favore degli USA che ci usano come vogliono, anche per convincere le persone che a est vi sono i cattivi per cui dobbiamo riempirci (a nostre spese, s'intende) di armi e attendere che la Russia abbia la stessa reazione del 24 febbraio. Se gli europei avessero un minimo di coscienza politica rigetterebbero tutto questo progetto nefasto anche perché, nel caso, il primo impatto sarebbe contro di noi, magari prima del completamento del riarmo. Come spesso ripetiamo per l'Italia, anche l'Europa ha i governanti che si merita: gente da nulla.

[GeishaBalls]

È così, dipendiamo da loro e loro dipendono da noi, si chiama interdipendenza. Solo che noi evidentemente non possiamo fare a meno della potenza militare, con i cattivoni alle porte, e dobbiamo accettare qualsiasi accordo oggi ma guardare anche al futuro

Insomma Trump ci mena ma noi ce la prendiamo con Putin (che ci vendeva il gas a basso prezzo) non è masochismo autolesionista?

Ce la possiamo anche prendere con Trump, ma poi ci mena Putin. Sarebbe meglio che nessuno pensasse di poterci menare, sarebbe meglio capire che non abbiamo più “alleati”. È il miglior successo dei nemici della alleanza atlantica, Trump è la miglior cosa successa ai russi da anni

Quando Putin avrebbe attaccato l'europa? Il nemico della NATO è se stessa che cerca lo scontro ad ogni costo e minaccia anche la Cina
https://www.ispionline.it/it/pubblicazi ... rti-180369

Il mio discorso è “se non abbiamo la difesa, poi ci mena Putin” che è diverso da “Putin ha già attaccato l’Italia”. Che sia in guerra perenne lo sai? Cecenia, Georgia, Ucraina, non ti dicono nulla? Che c’entra la NATO, non è uno Stato, non è che uno strumento, ormai in dismissione

[GeishaBalls]

È così, dipendiamo da loro e loro dipendono da noi, si chiama interdipendenza. Solo che noi evidentemente non possiamo fare a meno della potenza militare, con i cattivoni alle porte, e dobbiamo accettare qualsiasi accordo oggi ma guardare anche al futuro

E' un'interdipendenza vistosamente asimmetrica tutta a favore degli USA che ci usano come vogliono, anche per convincere le persone che a est vi sono i cattivi per cui dobbiamo riempirci (a nostre spese, s'intende) di armi e attendere che la Russia abbia la stessa reazione del 24 febbraio. Se gli europei avessero un minimo di coscienza politica rigetterebbero tutto questo progetto nefasto anche perché, nel caso, il primo impatto sarebbe contro di noi, magari prima del completamento del riarmo. Come spesso ripetiamo per l'Italia, anche l'Europa ha i governanti che si merita: gente da nulla.

di nuovo? La Russia non è una potenza imperialista ed è solo spaventata dalle armi altrui perché teme di essere invasa. Hanno recentemente convinto la Finlandia, la Svezia, con la propaganda americana.

Io capisco quando c’era il sogno del comunismo e dell’uguaglianza, da una parte gli avidi sfruttatori, dall’altra il paradiso della pace social. Ma ora che senso ha idealizzare un impero, ritenerlo concettualmente superiore ad un altro? Con gli USA c’era convenienza reciproca, che ora è saltata, ma la Russia cos’altro deve fare per iniziare a crearci sospetti?

[hermafroditos]

[Scopri]Spoiler

Ho rivisto per bene le dichiarazioni alla stampa. Dai, non è normale il modo in cui Ursula era accondiscendente, se non spaventata, sembrava una parodia fatta da due comici.

Si, che abbia fatto una figura barbina e sottomessa è innegabile. Io intendevo nel merito, nella sostanza, stavo dicendo che lei era lì in rappresentanza e con mandato nostro e di tutta la UE, la figura barbina l'abbiamo fatta noi, non è che si può scindere le 2 cose e sbeffeggiare lei.


Est, paragonare questa parodia di statista alla Merkel è blasfemo; pure dostum ne subiva la forza intrinseca e il carisma tanto da esorcizzarli in continui fotomontaggi, creando la famosa eroina fetish Naziporkona (ma anche li era lei a condurre le danze).
Manca la controprova, ma con una Merkel al potere sono sicuro che la risposta europea sarebbe stata diversa e che lei avrebbe unito le anime più resilienti e acceso un po' anche quelle più pavide. Cosa semplicemente neppure ipotizzabile per la Von der Layen o chiunque altro in europa.

Sì non mi aspettavo che potesse fare chissà cosa, ma assumere una postura diversa già avrebbe fatto un'altra impressione. Vedasi Zelensky con Donnie e J.D.

Comunque se Merkel fosse stata ancora al potere non ci sarebbe stata nessuna guerra in Ucraina, come minimo.

Tra l'altro non devo mai più contraddire dostum o pan. Mai. Avevano ragione su tutto e anzi chiedo scusa se in passato ho peccato di tracotanza.

Ma figurati ,io sparo cavolate come gli altri: pensavo che tuttosommato ai vaccari convenisse il decoupling russia/cina (mi son illuso) ma pare abbiano altre intenzioni.Il confronto è l'anima della discussione altrimenti cè chat gpt che è essenzialmente autoreferenziale
può darsi finisca così

L'intenzione era appunto farci abbandonare la partnership con la Russia e farci acquistare il loro gas.
Anche Biden ci stava provando ma non sapeva come venirne a capo. C'è voluto Donnie per uscire dall'impasse.

[hermafroditos]

[Scopri]Spoiler

È così, dipendiamo da loro e loro dipendono da noi, si chiama interdipendenza. Solo che noi evidentemente non possiamo fare a meno della potenza militare, con i cattivoni alle porte, e dobbiamo accettare qualsiasi accordo oggi ma guardare anche al futuro

E' un'interdipendenza vistosamente asimmetrica tutta a favore degli USA che ci usano come vogliono, anche per convincere le persone che a est vi sono i cattivi per cui dobbiamo riempirci (a nostre spese, s'intende) di armi e attendere che la Russia abbia la stessa reazione del 24 febbraio. Se gli europei avessero un minimo di coscienza politica rigetterebbero tutto questo progetto nefasto anche perché, nel caso, il primo impatto sarebbe contro di noi, magari prima del completamento del riarmo. Come spesso ripetiamo per l'Italia, anche l'Europa ha i governanti che si merita: gente da nulla.

+1

[hermafroditos]

è la negoziante di Corleone che ha un “accordo” con il signorotto locale.

Ti giuro che ieri davvero mi è balenata questa visione.