[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

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Gargarozzo
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#152101 Messaggio da Gargarozzo »

Salieri D'Amato ha scritto:
CroCop ha scritto:Rafinha può giocare sia in mezzo che esterno destro sulla trequarti da quel che ne so io, comunque è una gran scommessa non gioca da un bel pò!

Per quanto riguarda la Roma, io non venderei mai e poi mai Dzeko... ma se ragioniamo sul fatto che questi hanno speso 40 milioni (ricordo bene?) per Schick è anche giusto che ci punti forte!
E l'unico modo per puntarci forte è fargli spazio, anche perchè un cambio di modulo è impensabile per Di Francesco quindi devi farlo giocare e pure tanto!
Certo che Dzeko secondo me va le di più delle cifre che circolano.
E' un mondo strano, dove dei giovani signor nessuno o "solo potenziali" campioni vengono pagati cifre spropositate (vedi gabigol e Dembelè per dire i primi che mi vengono in mente), tanto quanto o molto più di campioni affermati ancora integri ancorchè di una certa età.

E quì ritorno alla mia fissa, se acquisti giovani interessanti li devi pagare per giovani interessanti, se li devo pagare quanto un giocatore di livello riconosciuto, compro un giocatore di livello, che mi può permette di vincere subito o mi garantisce comunque uno standard di prestazione che nell'altro è solo una speranza.
Che poi il costo non ha nessuna relazione logica con l'età, se acquisto un ventenne o un ventottenne e gli faccio un contratto quadriennale, uguale per me sono; al termine del contratto entrambi si svincolano e possono andare via a zero, non è che il ventenne è per me una risorsa, un tesoretto che ha sempre valore.

per i giocatori affermati nel più dei casi il malus non è il cartellino, ma l'ingaggio (che a bilancio ha un peso peggiore)
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Salieri D'Amato
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#152102 Messaggio da Salieri D'Amato »

Dici?
Dembelè, costo 105 milioni + bonus (fino a 40) - ingaggio 12 milioni annui, precedente 2,4
Schick, costo 34+8 - ingaggio 2,5, precedente 0,4 (lordo)
Gabigol, costo 30 milioni - ingaggio 6 milioni (lordi)!!!!, il precedente non voglio neppure saperlo

Solitamente comunque strappano contratti più importanti i giocatori che si svincolano a parametro zero, ovviamente.
Per il resto gli ingaggi sono spesso proporzionali al costo d'acquisto. Poi è vero che l'ultratrentenne viene pagato poco ma ha un ingaggio alto, ma è proprio questa l'anomalia che risalta!

Pensa che l'anno scorso il più pagato della Samp era (giustamente) il vecchio Quagliarella, ma si parla di 1.2 milioni lordi, per un giocatore importante che garantisce un sicuro rendimento e un buon numero di reti.
Alex Sandro, uno dei migliori terzini d'Europa ne prende 2,8, Lichsteiner (che lo è stato) 1,7, Mandzukic 3,5 .... e la Juve paga piuttosto bene.
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Gargarozzo
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#152103 Messaggio da Gargarozzo »

Dembelè uno scandalo, ma lo stesso Gabigol è oltre il grottesco..
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#152104 Messaggio da Nip »

Veramente Gabigol prende quell'ingaggio?!? :flash:

Però non è vero che il prezzo non ha nessuna relazione logica con l'età. Ce l'ha dal punto di vista dell'investimento.

Se prendi Dzeko 31enne a 30 milioni, gli fai un quadriennale, e te lo rivendi tra 2 anni ci fai ad essere ottimisti 10-15 milioni.

Se fai la stessa cosa con un giocatore mooolto talentuoso di 20 anni rischi ovviamente che non mantenga le aspettative ma se ti esplode hai un patrimonio oltre dal punto di vista tecnico anche dal punto di vista economico. Sta ovviamente alla bravura di chi li sceglie questi giocatori. C'è chi prende Dybala e chi prende Iturbe.

Più che altro per me sono i giovanissimi (intendo quelli più interessanti di 16-17 anni) che cominciano a costare cifre insensate. Già per Pellegri alla Juve si parlava di cifre intorno ai 40 milioni. Ma cazzo, lasciategli fare un po' di presenze prima.

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Gargarozzo
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#152105 Messaggio da Gargarozzo »

già di Donnarumma voglio vedere, sul lungo periodo, se le vicende che tanto gli hanno giovato contrattualmente gli gioveranno altrettanto in crescita mentale e sportiva...
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#152106 Messaggio da Salieri D'Amato »

Nip ha scritto:Veramente Gabigol prende quell'ingaggio?!? :flash:

Però non è vero che il prezzo non ha nessuna relazione logica con l'età. Ce l'ha dal punto di vista dell'investimento.

Se prendi Dzeko 31enne a 30 milioni, gli fai un quadriennale, e te lo rivendi tra 2 anni ci fai ad essere ottimisti 10-15 milioni.

Se fai la stessa cosa con un giocatore mooolto talentuoso di 20 anni rischi ovviamente che non mantenga le aspettative ma se ti esplode hai un patrimonio oltre dal punto di vista tecnico anche dal punto di vista economico. Sta ovviamente alla bravura di chi li sceglie questi giocatori. C'è chi prende Dybala e chi prende Iturbe.

Più che altro per me sono i giovanissimi (intendo quelli più interessanti di 16-17 anni) che cominciano a costare cifre insensate. Già per Pellegri alla Juve si parlava di cifre intorno ai 40 milioni. Ma cazzo, lasciategli fare un po' di presenze prima.
Il tuo discorso sull'età ha un senso se parli di giocatori affermati, uno di 24 anni non è uno di 30. Ma se si parla di talenti di prospettiva, per cui la valenza sarà tutta da dimostrare, e su 10 ne emergono 1/2, 3/4 diventano giocatori passabili/mediocri e gli altri 3/4 si perdono completamente, devi convenire che certe cifre non hanno senso.
Proprio la Lazio è una squadra che fa un'ottima politica sui giovani, investe acquistandoli in mercati "alternativi" e pagandoli al più qualche milione, basta che qualcuno si affermi ad alti livelli e ripaga gli investimenti di dieci.

Un Pellegri a 40 milioni sarebbe folle, quante sono le possibilità che diventi un nuovo Neymar e valga 100 e passa milioni? E quante sono le possibilità che non diventi mai nessuno o uno dei tanti? Per 40, ma anche per meno, prendo un giocatore affermato, che mi garantisce ora di fare la differenza, non in un ipotetico futuro. La Juve ha venduto il 28enne Vidal per 40 milioni! E ancora mi ricordo che qualcuno disse che era stato un buon affare.
Auguro a Pellegri, al di la del ruolo, di diventare bravo la metà di Vidal, e sarebbe già un gran giocatore.

Donnarumma, come Belotti, hanno fatto una stagione monstre .... una! E già si parlava di 100 milioni per uno e 80 per l'altro! Oggi, dopo 5 mesi sarei curioso di vedere quanto offrono per loro. E comunque si parla di giocatori titolarissimi che hanno recitato un ruolo di primo piano nel campionato, non di semplici promesse che hanno giocato qualche spezzone di partita.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#152107 Messaggio da ramarro verde »

Gargarozzo ha scritto:già di Donnarumma voglio vedere, sul lungo periodo, se le vicende che tanto gli hanno giovato contrattualmente gli gioveranno altrettanto in crescita mentale e sportiva...
intanto lui fa la pubblicità assieme alla Maionchi .
i me cojoni 8)
fra parentesi , lo sponsor tecnico di Donnarumma è la Puma, come un certo Buffon, solo un caso ?

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#152108 Messaggio da Nip »

Beh ma è una cosa recentissima questo picco assurdo sulle valutazioni dei giocatori...da Pogba in poi sono partiti una serie di trasferimenti a cifre astronomiche. Ora i veri top player valgono da 100 a salire, quindi questo può spiegare che i "potenziali" top player possano valere anche 30/40. Ma 30/40 per le società più ricche del mondo ormai sono spiccioli, per la Juve è un investimento medio.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#152109 Messaggio da Salieri D'Amato »

Non c'è uniformità nelle valutazioni, vi sono dei picchi per alcuni giocatori, specie se diretti in Inghilterra, mentre per altri si mantengono vecchi parametri.

E' veramente una jungla, se sei bravo e appetibile ti prendi ottimi giocatori a paramentro zero, senza fare dispendiose campagne acquisti. Altri invece spendono fantastiliardi per prendere suole o poco più.
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#152110 Messaggio da lingerie_lover »

iturbe si è rotto e neanche glielo riscattano..
un incubo poracci

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#152111 Messaggio da lider maximo »

Partita imbarazzante, juve imbarazzante, una cosa senza senso.
Due tiri in porta con gli altri ridotti in nove.
Bleah.

P.s. adesso arriverà il capitano di turno a dire che è stato imbarazzante anche qualcun'altro...
#ALLEGRIOUT(dal calcio) non è importante, è l'unica cosa che conta.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#152112 Messaggio da theinvoker »

7 tiri in porta (4 respinti e 5 fuori) e 71% di possesso palla.
Sarri sarebbe contento

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#152113 Messaggio da lingerie_lover »

due espulsioni un po' così...
con quella faccia un po' così,
quell'espressione un po' così...
che abbiamo noi prima di andare a giocare con la juve (cit.)

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#152114 Messaggio da lider maximo »

Starai trollando immagino, ma io aggiungerei questo "mo basta con le solite partite di merda in puro stile allegriano, posso sopportarle se ti chiami Cagliari, non quando alleni una delle più forti d'Europa..."

#ALLEGRIOUT
#ALLEGRIOUT(dal calcio) non è importante, è l'unica cosa che conta.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#152115 Messaggio da theinvoker »

lingerie_lover ha scritto:due espulsioni un po' così...
con quella faccia un po' così,
quell'espressione un po' così...
che abbiamo noi prima di andare a giocare con la juve (cit.)
https://www.youtube.com/watch?v=CUxf27w0K_k

mi puoi dire fiscale,ma non inventata o ingiusta.
Sta pigliando per il culo l'arbitro col gesto

La prima non è frutto di una trattenuta di maglia? per regolamento seconda ammonizione.
lider maximo ha scritto:Starai trollando immagino, ma io aggiungerei questo "mo basta con le solite partite di merda in puro stile allegriano, posso sopportarle se ti chiami Cagliari, non quando alleni una delle più forti d'Europa..."

#ALLEGRIOUT
Ma hai letto le dichiarazioni di domenica scorsa sul lavoro fatto durante la pausa? Io scommetto che hanno impostato una preparazione per arrivare un po' meglio alla sfida di CL tra qualche settimana
poi anche così non è detto che vinci,come non è detto che perdi anche quando giochi male,è stata una scelta.

Poi anche quando sono in forma non è che giocano in modo spettacolare,questo si sa
L'importante è non correre rischi in difesa quando sei un po' giu di condizione. Mal che vada si pareggia.

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