[O.T.] I cazzi dei forumisti

[Fuente]

la parte dello scommettere/lavorare non l'ho capita manigliò, cioè per te esistono i pro che campano di scommesse, gli altri sono solo dei pirla se uno si guadagna anche solo 100€ al mese non va bene perchè non ci paga l'affitto
in secundis io ero arrivato a pagare 2% su betfair, magari sai cosa vuol dire in termini di volumi.

'2% ... volumi': non ho capito, ad un certo punto betfair sarebbe diventato a commissioni tipo piattaforme di trading?
Ricordo, prima che lo bloccassero dall'Italia, avesse una tavola/quota di allibramento/margini, molto umani rispetto ad altri, siti italiani in primis, ma l'evoluzione poi, giocoforza, me la sono persa.
Ad ogni modo, ho visto che il 2% era la quota di allibramento che si poteva beccare incrociando i vari siti italiani classici sponsorizzati su Gazzetta ecc., su Eintracht-Napoli.

Mi chiedo avendo accesso quasi tutte le piattaforme, oltrepassando limiti geolocal ecc., che possibilità di arbitraggio ci siano oggi come oggi.
E' un po' che non guardi seriamente, ma, insomma, in ogni caso, l'impegno, le risorse iniziali, sarebbero non indifferenti.

vero. conosco molti professionisti delle scommesse milionari lo ero io stesso parellelo al poker, ma ho conosciuto anche gente che alza solo i soldi per le bollette l'affitto e poi fa il lavoro normale 5 giorni la settimana. nessuno di loro e' pirla che guadagni i milioni o i centoni, non ragiono mai: pirla o bravo. che poi pirla e' cazzeggio. coglione e' diverso ma anche sfigato.

Poker già può essere diverso, non bazzico il mondo, per quanto come in tutte queste cose ormai la possibilità di generare alpha mi da l'idea si stia assottigliando pure lì.

In generale, però, io sono sempre scettico. Di storie se ne sentono tante.
Si sentono pure quelli che ti raccontino le loro vincite a BJ, e a credere a Dan Bilzerian lui avrebbe fatto 50plus milioni col Poker.
Su investimenti ed in parte scommesse personalmente mi sono affacciato giovanissimo e di gol quasi a porta vuota ne annovero un numero che si possa contare sulle dita delle mani; per chi ci spenda più tempo saranno di più, ma trovare opportunità costantemente la vedo dura.
Magari imbastendo delle mega strutture per sfruttare inefficienze già più sottili... ma a quel punto diventa una vera e propria attività con pure dei costi, un overhead, da mantenere non indifferente.

Maniglia io col trading d’azzardo ( brevissimo periodo e oscillazioni forti ) ci pagavo la droga ma campavo con la pensione. In effetti hai ragione.
Ogni tanto mi chiedo se con capitali importanti e il mio stile da kamikaze avrei potuto fare del grano serio ma, probabilmente, meglio così.

Visto che si parli di trading d'azzardo e si citi proprio la parola Kamikaze, uno dei canali YT più esilaranti sugli speculatori degenerati, di Wallstreetbets e via dicendo, si chiama proprio Kamikaze Cash:
https://www.youtube.com/@KamikazeCash/videos



Anche se uno dei miei favoriti relativamente a certi ambiti, resti:
https://www.youtube.com/@benjamin1563/videos

[manigliasferica]

una domanda fuente che lavoro fai?

poi fai sempre papiri enormi dove alla fine sei sempre scettico, vedi il bicchiere mezzo vuoto, dubbi etc anche se parli di argomenti che non conosci per niente.
e' difficile rapportarsi con uno che si presenta cosi come te.

se mi fai domande piu' dirette ti rispondo volentieri.

[Fuente]

poi fai sempre papiri enormi dove alla fine sei sempre scettico, vedi il bicchiere mezzo vuoto, dubbi etc anche se parli di argomenti che non conosci per niente.
e' difficile rapportarsi con uno che si presenta cosi come te.

Il lavoro sarebbe tecnicamente già in ben altro ambito, anche se ovviamente, ad esempio, per intendersi, un paio di esami di statistica in vita mia li ho dati, però non credo uno debba essere trader/scommettitore/pokerista professionista o semi-professionista per essersi formato un quadro su certe cose.
La borsa mi sento di poter dire di conoscerla 'abbastanza' (è tutto relativo), sulle scommesse sportive tra fine liceo e università e poi dopo molto a scalare mi ci sono affacciato e in parte con un metodo un po' critico e non giusto "estemporaneo/emotivo".

Essere scettici verso mondi in cui la fuffa e i venditori di fuffa strabordino, dovrebbe essere la posizione di default.
Stiamo parlando di campi notoriamente connotati in una certa maniera, eh, non di ambiti più neutri.
Si sentono tante robe, poi vai a scavare e spesso è gente che non saprebbe da sola manco calcolarsi il rendimento di una obbligazione TF non presa a 100; per dire.

Ci si imbatte in tanti "fenomeni", ma quelli che effettivamente avessero un reale metodo vincente alla resa dei conti sono sempre molto circoscritti.
E ogni lustro che sia passato è diventato più difficile sovraperformare.
Gli altri sono o pallonari (su internet poi...) oppure gente il cui outcome sia frutto di mero caso, survivorship bias.

Anche guardando il Poker, che confessatamente conosco meno, temo vada a finire che pure molti dei super-pro abbian fatto la bella vita spesso in gran parte grazie a sponsorizzazioni tipo 'Tilt Poker' e via dicendo, un po' come Cracco che campi bene grazie alla tv mentre i suoi locali siano in rosso, altrimenti pure loro tutti 'sti milioni...

[manigliasferica]

il poker e' sano sia live che online.
se tu vai a las vegas macau los angeles londra amsterdam vienna melbourne etc e' pieno di gente che vive giocando e vincendo a poker.
e online e' uguale. pieno di gente che perde e di chi vive vincendo.
le sponsorizzazioni sono finite con il black friday del marzo 2011.
sono tornate da qualche anno con xxx (non scrivo il nome perche' e' un .com) che ha in scuderia negreanu e tanti altri campioni veramente campioni.
le sponsorizzazioni di oggi sono diverse di quelle 2003 a salire dove erano in scuderia in rooms.com e non quasi "chiunque".
il mondo e' cambiato e anche il messaggio che ti puo' mandare un pro.
a volte 'e piu' utile uno che non gioca bene ma e' solo famoso sui social.
il mondo e' diverso oggi 2023 che 2003 quando chris moneymaker cambio' letteralmente il gioco.

altro? chiedi pure sono qui ancora un po'

[balkan wolf]

I più incredibili sono quelli che vendono corsi per fare i soldi… li applichi tu, fai i soldi e non hai bisogno di vendere un cazzo no?

[manigliasferica]

ok
ma cosa centra con il vivere vincendo a poker e/o con le scommesse sportive?

[balkan wolf]

Era riferito allo scetticismo di fuente…

[Fuente]

il poker e' sano sia live che online.
...
altro?

Prettamente sul Poker la mia è più un'inferenza, stimando che certe dinamiche tra mondi affini debbano quasi necessariamente essere abbastanza assimilabili. Peraltro una certa "letteratura" andante a mostrare che gli scenari reali siano di un certo tipo, accadeva di leggerli.

Certi realtà mi stupirebbero ma, rispetto a borsa ed in parte scommesse sportive, non potrei sollevare obiezioni tecniche dal nulla.
Mentre se legga dei passaggi, delle storie, individuare aspetti che "non quadrino tanto", già magari può capitare e mi è capitato di incrociarle.

Quando peraltro il talent pool divenga più profondo negli anni, il sovraperformare in un certo modo a discapito dei costi, si sa comunque presenti criticità, perché poi per quanto il poker non sia come scommettere, non è nemmeno gli scacchi.
Ma, sì, sul poker le mie sono più deduzioni che altro.
Relativamente a borsa ed in seconda battuta scommesse, già è un'altra storia.

[manigliasferica]

parli del dan bilzerian? ma si ma non si puo' parlare di poker e come riferimento lui.
sarebbe come dire che il calcio mondiale e' zlatan.
sono sempre quel totem dove la gente poi si ferma e non va oltre. sono storie acchiappa massa.

io ti consiglierei di aprire un account su una .com (non conosco il traffico delle .it) (ma non puoi aprirle sul .com perche' sono vietate agli italiani ) posso darti alcune con btc eth che sono anonime e provi a giocare.
se a fine mese sei in attivo vai avanti forse e' il tuo gioco e sei abile. se perdi rimetti soldi perdi etc vuol dire che non e' il tuo gioco.

lo stesso per le scommesse.

alla fine le regole sono semplici le impari in pochissimo, pero' non e' per tutti vincere.

un po' come quelli che ti dicono apro una pizzeria qui o la. sono tanti quelli che fanno il colpo della vita ma anche quelli che saltano.
e ti chiedi perche' X e' saltato e Y no? la pizza la sanno fare uguale sono gentili entrambi etc etc

[docu]

Dopo le partite so tutti bravi a vincere!

Fosse na volta che dessero na dritta prima!

[manigliasferica]

in che senso?
potrei dirti tavoli validi ma sono .com e tu non puoi giocarci.

per le scommesse dici?
non seguo piu'. olanda e germania over dovrebbe piovere questo fine settimana.
prova a vedere le quote e confronta gli attacchi e difese.

[balkan wolf]

Mani e cosa ne pensi della roulette? C’è tanto ma tanto calcolo delle probabilità.

Le vecchiette che vivono in città con i casinò, giocando madrigali tutti i giorni, pare si facciano la seconda pensione. Leggenda?

[Fuente]

ok
ma cosa centra con il vivere vincendo a poker e/o con le scommesse sportive?

Centra perché sintomatico di quanta fuffa siano intrisi tali mondi.

Esulando dai corsi, però, io ricordo che già tanti anni fa trovassi poco credibile chi mi dicesse di vincere con le scommesse sportive quando poi operava da massimo 1-2 brokers, se non addirittura solo dalla SNAI fisica, perché lui "ne capiva".
Rendiamoci contro quanto sia fattibile compensare il deficit portato dalla tavola, i costi, di allibramento, dello scommettere semplicemente dalla snai.
Gli eventi in cui il parco buoi divenga straripante (i.e. Mayweather vs. McGregor) sono 'few and far between'; nella routine aggirare statisticamente quanto sopra...

Paradossalmente, invece, uno che di partenza ti dica "i giocatori di Juve e Milan" non so nemmeno come si chiamino, già attirerebbe più la mia attenzione.

parli del dan bilzerian? ma si ma non si puo' parlare di poker e come riferimento lui.
sarebbe come dire che il calcio mondiale e' zlatan.
sono sempre quel totem dove la gente poi si ferma e non va oltre. sono storie acchiappa massa.

Bilzerian è solo per dire che di millantatori ce ne sono tanti.
Alla fine io non ho accesso effettivamente ai loro conti correnti.
Magari uno è ricco ma sotto sotto non è per il poker ma perché trombi la ex di Trump.

Alle industrie in questione poi conviene far passare certi messaggi perché loro guadagnano con commissioni/banco/allibramento/tavola.

Zlatan ed un Magnus Carlsen operano in mondi in cui la loro performance sia visibile a tutti e le hanno replicate per lustri di seguito.
Di fuffa o casualità ce ne possono esser poche.
Sono campi diametralmente opposti in tal senso.

per le scommesse dici?
non seguo piu'. olanda e germania over dovrebbe piovere questo fine settimana.
prova a vedere le quote e confronta gli attacchi e difese.

Questo genere di roba, nel 2023, dovrebbe essere ampiamente tutta computata nei prezzi, nelle quote.
Mai dire mai, ma insomma...

Altrimenti è come quello che quando partirono i lockdown mise i soldi sulla Lewis stimando che svariati individui si sarebbero dovuti comprare dei jeans di una taglia più grande. Il bello è che aveva ragione, ma in borsa non guadagnò: era già in buona parte prezzato dal mercato.

[manigliasferica]

il giardiniere di mio nonno era un leonardo dei giardini ma se lo vedevi era un catorcio umano. aveva la scimmia della roulette sai quelle cose:
"ho sbancato montecarlo con il mio sistema avevo i miliardi ma le donne me li hanno mangiati.."
mi spiego' un sistema "infallibile" della roulette.
a 18 anni sono andato a san remo con questo sistema e perso alcuni milioni.
ma sai quando sei giovani ti affascinano sti tipi ed e' giusto che sia cosi'.
gli dissi che avevo perso mi disse che avevo sbagliato e che il fine settimana successivo veniva con me. mi ha fatto perdere altri soldi +hotel ristoranti.
ahah che pirla che ero, ma le risate. momenti che non torneranno piu'.

non sono tanto da roulette.
i dadi puoi avere un vantaggio. ma in europa non so dove siano ancora rimasti nei casino.

[manigliasferica]

@fuente

le scommesse alcuni sono veramente dei maestri. sugli eventi live sanno quello che fanno

Bilzerian e' ricco di famiglia. tanto. suo padre ha dei fondi e alcuni sono suoi. non so se ha vinto 50M ma qualche M sicuramente.

docu mi pare chiedeva qualcosa. la prima cosa guardando le quote e il meteo.