[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[giorgiograndi]

La Svezia ha fatto meglio dei paesi nordici alla fine.
Il concetto di “Long run”… questo sconosciuto

E bisogna dire che sono stati fortunati gli altri che sono usciti i vaccini, altrimenti avrebbe vinto in carrozza con lungo distacco con l'immunità naturale che Norvegia, Finlandia e Danimarca non avevano.

Eh si, mi ricordo i commenti
La Svezia non puoi paragonarla all’Europa, la densità, devi paragonarla agli altri paesi nordici, gli altri paesi nordici hanno fatto meglio…

Adesso zitti e muti, davanti a dio dritti come fusi (semi cit.)
Rosicano come quando vedono uno col Ferrari, sarà un evasore. Il livello è questo

[alternativeone]

Svezia 10 milioni di abitanti 15.377 decessi.
Resto della Scandinavia 16 milioni di abitanti 5.139 decessi
(Norvegia 5 milioni 1350 decessi.
Finlandia 5 milioni di abitanti 1638 decessi.
Danimarca 6 milioni di abitanti 3371 decessi.)

Il Ferrari è costato lacrime e sangue.

[ariva ariva]

Non capisco cosa vuoi dimostrare con questi grafici e dov'è la figura di merda della Germania che con 15 milioni di abitanti in più del regno unito fa un terzo dei contagiati giornalieri.

Ancora non riuscite a capire che chi ha meno contagi in un determinato periodo rispetto ad altri non significa che siano meglio? non è bastata la figuraccia del "modello Italia" decantato per due mesi?
I contagi non dipendono dall'uomo, è come voler fermare il vento con le mani.

Guarda che sei che hai postato dei grafici pensando che la Germania avesse fatto una figura di merda, se è tutto in divenire allora come fai ad affermare che ha fatto una figura di merda?
Io sono solo intervento per confrontare i grafici con quelli di paesi con meno restrizioni, perché senza confronto non avevano senso.
Ed è venuto fuori che in realtà la situazione contagio di Germania e Paesi bassi oggi in realtà è ottima (l'hai vista la curva dei contagi mondiali?)
Senza contare che è sempre stata una corsa contro il tempo questo virus, quindi è sempre un buon segno il rimandare.
Ad esempio non capisco neanche la figuraccia del modello italiano che citi?
Abbiamo avuto 2 mesi con meno casi delta, dove sta la figuraccia?
E ti sei reso conto che il modello italiano è zompato a causa di una variante 5 volte più contagiosa? Con questi numeri e la delta, era zompato tutto.
Curiosa infine la frase i contagi non dipendono dall'uomo, per un virus che si trasmette tra uomo ad uomo per droplets.

[Fuente]

Non capisco cosa vuoi dimostrare con questi grafici e dov'è la figura di merda della Germania che con 15 milioni di abitanti in più del regno unito fa un terzo dei contagiati giornalieri.

Oddio, ma siam poi sicuri?

Perché dopo quasi due anni non ho ancora capito come faccian i calcoli.
O meglio ancora mi piace illudermi di non averlo capito, perché i primi tempi pensavo maggiormente fosse misto tra i tamponei "spontanei", dei tracciamenti, delle proiezioni, simulazioni al computer, dei tamponi a campione alla popolazione ecc.; più il tempo passa più mi pare che semplicemente si basino sui "tamponi spontanei" o comunque su dati più grezzi.
Quest'ultima sarebbe ovviamente una roba vergognosamente approssimativa.

1) positività sottostimata nei "pseudo-immuni" perché più facilmente asintomatici o paucisintomatici
e soprattutto
2) contagi sottostimati in generale e con ovviamente correlazione stretta col mero numero di tamponi effettuati.

Ecco che ad esempio qualche giorno addietro (se qualcuno ha i dati degli ultimi 3-4 giorni posti pure):

UK:
Test effettuati: 1'405'000
positivi: 140'200
tasso: 10%

Ger:
test 135'000
positivi: 29'300
tasso 21.6%

The UK è quasi un anno che abbia sempre fatto minimo 700k test; Das Deutschland nel medesimo anno hat nicht mai toccato i 300k.

Quindi è naturale che ad uno sorga più di qualche interrogativo.

[HHH]

Guarda che sei che hai postato dei grafici pensando che la Germania avesse fatto una figura di merda, se è tutto in divenire allora come fai ad affermare che ha fatto una figura di merda?
Io sono solo intervento per confrontare i grafici con quelli di paesi con meno restrizioni, perché senza confronto non avevano senso.
Ed è venuto fuori che in realtà la situazione contagio di Germania e Paesi bassi oggi in realtà è ottima (l'hai vista la curva dei contagi mondiali?)
Senza contare che è sempre stata una corsa contro il tempo questo virus, quindi è sempre un buon segno il rimandare.
Ad esempio non capisco neanche la figuraccia del modello italiano che citi?
Abbiamo avuto 2 mesi con meno casi delta, dove sta la figuraccia?
E ti sei reso conto che il modello italiano è zompato a causa di una variante 5 volte più contagiosa? Con questi numeri e la delta, era zompato tutto.
Curiosa infine la frase i contagi non dipendono dall'uomo, per un virus che si trasmette tra uomo ad uomo per droplets.

La figura di merda è relativa al fatto che, facendo lockdown e gp super restrittivi, pensavano di far calare i casi più in fretta e invece si sono ritrovati che sono saliti.

Non so quanto sia ottima visto che stanno salendo e saliranno probabilmente parecchio, mentre UK scende. Ma la questione per me non era chi ha più o meno contagi. Era l'efficacia delle restrizioni.

Sul rimandare non capisco cosa intendi.

Sull'Italia se ne è parlato parecchio qui in questo topic, c'è talmente tanto da dire che non ho voglia di ricominciare. No, l'Italia non è zompata per Omicron, è zompata con Delta e ora prosegue con Omicron. Noi saliamo da Dicembre, con l'arrivo del freddo, Omicron è stata scoperta il 27 novembre in sud africa. Prima che diventa dominante in Europa e in Italia ne doveva passare.

La frase i contagi non dipendono dall'uomo era intesa come che non dipendono dai provvedimenti dei governi. Vanno ad onda, c'è una fase di salita, si raggiunge il picco e poi riscende. Se i provvedimenti funzionassero allora ti troveresti una linea orizzontale dove se da un giorno all'altro metti lockdown, o mascherine o gp o quel che vuoi quella linea cambia trend. Il trend non è mai cambiato, i contagi sono sempre saliti e scesi in maniera esponenziale. C'è a chi inizia un pò prima e chi un pò dopo. Tutto qua.

[Floppy Disk]

Ancora con i tweet degli sconosciuti?

[HHH]

Ancora con i tweet degli sconosciuti?

Sconosciuti un cazzo, ho coperto appositamente il nome. E' uno dei migliori analisti ed economisti italiani.

[tetsuya31]

Come al solito non hai capito il senso del tweet, e pensare che ha pure scritto DELIRANTE NO VAX, te lo traduco:
tra i due estremi, l'estremista novax che non crede a nulla e il chiusurista, fa molti più danni alla società il secondo perchè il primo fa male solo a se stesso, il secondo fa male a tutta la collettività con le sue decisioni.

L'ha scritto un vaccinato.

Che un estremista no vax faccia male solo a se stesso è un tantino una forzatura....a guardare i numeri attualmente le terapie intensive sono occupate in maggioranza da non vaccinati, quindi mi pare che oltre che a se stessi fanno male alla sanità pubblica e a seguire a tutti noi (se le regioni cambiano colore e le attivita poi chiudono è colpa dei numeri pessimi delle terapie intensive..)
E tralasciamo le loro manifestazioni in piazza che fanno male a chi le subisce (negozi) e le loro teorie deliranti che fanno male agli zebedei di chi le legge o volente o nolente le ascolta visto che ne parlano tutti...

[alternativeone]

Poi perché tagliare un tweet pubblico del fantomatico miglior analista italiano?

[giorgiograndi]

Non capisco cosa vuoi dimostrare con questi grafici e dov'è la figura di merda della Germania che con 15 milioni di abitanti in più del regno unito fa un terzo dei contagiati giornalieri.

Oddio, ma siam poi sicuri?

Perché dopo quasi due anni non ho ancora capito come faccian i calcoli.
O meglio ancora mi piace illudermi di non averlo capito, perché i primi tempi pensavo maggiormente fosse misto tra i tamponei "spontanei", dei tracciamenti, delle proiezioni, simulazioni al computer, dei tamponi a campione alla popolazione ecc.; più il tempo passa più mi pare che semplicemente si basino sui "tamponi spontanei" o comunque su dati più grezzi.
Quest'ultima sarebbe ovviamente una roba vergognosamente approssimativa.

1) positività sottostimata nei "pseudo-immuni" perché più facilmente asintomatici o paucisintomatici
e soprattutto
2) contagi sottostimati in generale e con ovviamente correlazione stretta col mero numero di tamponi effettuati.

Ecco che ad esempio qualche giorno addietro (se qualcuno ha i dati degli ultimi 3-4 giorni posti pure):

UK:
Test effettuati: 1'405'000
positivi: 140'200
tasso: 10%

Ger:
test 135'000
positivi: 29'300
tasso 21.6%

The UK è quasi un anno che abbia sempre fatto minimo 700k test; Das Deutschland nel medesimo anno has nicht mai toccato i 300k.

Quindi è naturale che ad uno sorga più di qualche interrogativo.

Bho, ma la stagionalità ve la dimenticate?
Fare il conto, per esempio, di oggi tra IT e Uk ha poco senso, perché in Italia la stagione influenzale è cominciata 45 giorni fa a dire tanto, in uk da 120 giorni.
Infatti in uk la curva è calante, in Italia ancora cresce.
Anche i morti o i contagi “Covid” non hanno senso come paragone tra nazioni, perché scommetto che si usano metodologie diversi

L’unico dato certo è l’eccesso di mortalità che si può analizzare per fascia di età, tra paesi con restrizioni e non, è il dato simbolo del fatto che qualunque tipo di restrizione influisce pochissimo e molto poco.

Poi, la contropartita è l’economia, ma non il pil solamente. quello conta poco perché il pil è un dato secondario, non primario. Se per esempio il pil era -5 in un anno e più 5 l’anno dopo, vuol dire che vai bene se hai la disoccupazione bassa ma va di merda se è alta.

Eccesso di mortalità, occupazione e pil, valore immobiliare, nuovi poveri, ecc. Il successo di una strategia è l’insieme del risultato di 5-6 fattori, non solo la mortalità. Uk ha stravinto, hands down, in Europa, poi forse c’è la Francia che regge e la Germania con i paesi del centro-est che partivano avvantaggiati in partenza.
Ma il dato economico e legato a fattori anche fuori dall’Europa, pensa solo al mercato dell’auto che è arenato e sarà arenato per un paio di anni, amore per il Covid.
Il problema economico è globale e come tale Ia tenuta economica nazionale va visto in abito globale. Sotto diceva che l economia Svedese ne ha comunque risentito, ma se vai a comprare una Volvo nuova, la consegnano in 4 mesi, per un’auto tedesca, si parla di 11-12 mesi. Questo si riflette negativamente anche sul prossimo hanno, per cui la svezia ha fatto una cinquina che i tedeschi possono solo sognare. Uk sono messi come i tedeschi, ma hanno consumi interni spaventosi, per cui troveranno equilibrio, come i tedeschi e i francesi.
L’italiano medio spende poco e consuma ancora di meno, poi è impaurito, L’export tapperà qualche buco, ma i consumi interni, di ciò che è prodotto internamente è fondamentale.
L’economia è un casino, anche un piccolo vantaggio potrà contare tantissimo nei prossimi anni, i morti da Covid sono nulla rispetto al dramma dei nuovi poveri che si prospetta e che è già una realtà.

[HHH]

Che un estremista no vax faccia male solo a se stesso è un tantino una forzatura....a guardare i numeri attualmente le terapie intensive sono occupate in maggioranza da non vaccinati, quindi mi pare che oltre che a se stessi fanno male alla sanità pubblica e a seguire a tutti noi (se le regioni cambiano colore e le attivita poi chiudono è colpa dei numeri pessimi delle terapie intensive..)
E tralasciamo le loro manifestazioni in piazza che fanno male a chi le subisce (negozi) e le loro teorie deliranti che fanno male agli zebedei di chi le legge o volente o nolente le ascolta visto che ne parlano tutti...

Le terapie intensive e gli ospedali sono occupati da tutti, compreso chi mangia male, chi non fa attività fisica, chi è alcolizzato, drogato, chi fuma tanto, e chi ne ha più ne metta ma vi siete accaniti con una sola categoria. La sanità pubblica è pagata da tutti quindi che facciamo? e poi stavano al 15% l'ultima volta che avevo guardato, non sono piene.

[cirillosomma]

La figura di merda è relativa al fatto che, facendo lockdown e gp super restrittivi

ma di che lockdown parli? uno solo vero, quello del 2020, con le file ai supermarket, i restanti se li hanno chiamati lockdown, manco me ricordo, a meno che non ritieni lockdown ristocine chiusi.

[HHH]

ma di che lockdown parli? uno solo vero, quello del 2020, con le file ai supermarket, i restanti se li hanno chiamati lockdown, manco me ricordo, a meno che non ritieni lockdown ristocine chiusi.

guarda per farla breve intendo qualsiasi tipo di restrizione.

[Drogato_ di_porno]

Covid Israele oggi, forte aumento di casi gravi: 205 in un giorno

https://www.adnkronos.com/covid-israele ... 03HGBhmU89

Covid oggi Israele, quasi 29mila contagi in un giorno

https://www.adnkronos.com/covid-oggi-is ... Aui7wd1yLD

[cirillosomma]

ma di che lockdown parli? uno solo vero, quello del 2020, con le file ai supermarket, i restanti se li hanno chiamati lockdown, manco me ricordo, a meno che non ritieni lockdown ristocine chiusi.

guarda per farla breve intendo qualsiasi tipo di restrizione.

ancora più breve, le restrizioni (che poi dovrebbero/andrebbero rispettate) non sono lockdown