(o.t.) ricevuta fiscale....

[Gastef]

questo grafico pone fine a qualsiasi discussione, Grillo ha ragione,
"SE TUTTI PAGASSERO LE TASSE LO STATO RUBEREBBE IL DOPPIO"

Prendi ad esempio l'evasione del Canone RAI, che in certe regioni arriva all'89%...

La media nazionale è intorno al 50%.

Si è proposto di caricare il Canone RAI sulle bollette ENEL.

Io e te, giustamente, diremmo di far pagare il 50% del canone attuale, visto che si recupera un 50% di evasione.

Invece, naturalmente, il canone resterebbe... INVARIATO!

[Gastef]

Beh, all'uscita, verso le 10 di sera, un finanziere le ha chiesto lo scontrino.
Capace sia rimasto li come un pesce surgelato ad aspettare che uscissero, visto che quella zona è ormai deserta. Mah...

Grandioso! Peccato che quando Gianni Agnelli portò 12 miliardi di euro in Svizzera non ci fosse nessun finanziere nei paraggi...

[baroccosiffredi]

questo grafico pone fine a qualsiasi discussione, Grillo ha ragione,
"SE TUTTI PAGASSERO LE TASSE LO STATO RUBEREBBE IL DOPPIO"

Prendi ad esempio l'evasione del Canone RAI, che in certe regioni arriva all'89%...

La media nazionale è intorno al 50%.

Si è proposto di caricare il Canone RAI sulle bollette ENEL.

Io e te, giustamente, diremmo di far pagare il 50% del canone attuale, visto che si recupera un 50% di evasione.

Invece, naturalmente, il canone resterebbe... INVARIATO!

[baroccosiffredi]

Redditest, la beffa per i pensionati
La spesa sanitaria? Innesca l'allarme

Le simulazioni sul tenore di vita dei pensionati: bastano 2.000 euro in più e scatta il semaforo rosso

MILANO - Pensi al nuovo Redditometro e ti immagini che abbia nel mirino potenziali grandi evasori: banchieri, finanzieri, insospettabili venditori. E se invece qualche perfido occultatore di ricchezza si nascondesse sotto le mentite spoglie di un pensionato? In effetti, direte voi, in Italia c'è una categoria di pensionati d'oro che potrebbe benissimo finire sotto la lente accertatrice del Fisco.


Ma, come è noto, i nuovi strumenti messi a punto dall'Agenzia delle Entrate setacciano a maglie molto strette e per capire meglio quanto tocchino la categoria dei pensionati, meglio andare nello specifico. E a riservare le maggiori sorprese, ancora una volta, è il Redditest: gli esperti di Eutekne.info hanno scelto di analizzare i pensionati, che, viste le entità delle retribuzioni erogate dall'Inps, di certo non possono essere considerati una categoria privilegiata.

Prima è d'obbligo una precisazione in merito alle pensioni minime: anche loro saranno soggette ad accertamenti, visto che i controlli si «accendono» in conseguenza delle spese e non del reddito. Esiste però la franchigia dei 12 mila euro annunciata da Equitalia: se lo scostamento tra spese e reddito dichiarato rimane entro la soglia di quella cifra, non scatta l'accertamento. «Ma bisogna ricordare - avvertono da Eutekne.info - che, per quanto lodevole, la franchigia, anche se dovesse essere pubblicata nelle circolari, non è una legge e quindi non mette al riparo con Stato di diritto».

A questo punto, meglio passare ai casi concreti. E sottoponendo al vaglio del Redditest qualche simulazione, è facile scoprire dei sorprendenti paradossi. Prendiamo l'esempio di un pensionato che vive da solo: ha un'età superiore ai 65 anni, abita a Macugnaga, in provincia di Verbania, con una casa di 55 metri quadri e un'utilitaria «schedata» (in gergo fiscale) da 50 kilowatt. Supponiamo che il nostro protagonista disponga complessivamente di un reddito di 15 mila euro e che, nell'arco di un anno, spenda 5.600 euro a vario titolo: 200 per le bollette dell'elettricità, 400 per quelle del gas, 200 per la telefonia, 100 per gli elettrodomestici, 600 per Rc auto, 100 per i circoli ricreativi, 2 mila li spende per le vacanze e altri 2 mila per le spese mediche (che dopo una certa età assumono un peso determinate all'interno del bilancio). Con questi dati il nostro protagonista vedrà accendersi il semaforo verde: la sua posizione fiscale è coerente, quindi, almeno si spera, potenzialmente al riparo da accertamenti sintetici.

Ma la musica cambia sensibilmente se alteriamo un particolare: immaginiamo che lo stesso pensionato nel 2009 abbia effettuato un investimento (magari qualcosa di poco evidente come un conto deposito) e immaginiamo che il capitale messo al sicuro non sia una cifra da poco (per esempio 20 mila euro), ma un vero e proprio tesoro: quello stesso pensionato ha messo da parte un milione di euro. Ci crederete? Il Redditest accenderà ugualmente il semaforo verde della coerenza. Non così se, però, l'investimento da 1 milione di euro è avvenuto nel 2011.


Ma non è finita, c'è anche la beffa: con gli stessi dati, se invece aggiungiamo ulteriori 2 mila euro di spese mediche, arriva pronta e inesorabile la falce dell'incoerenza. Ora, passiamo ad esaminare un'altra simulazione: una coppia di pensionati, sempre di età superiore a 65 anni, vive a Milano in un'abitazione di 75 metri quadri, con un'auto familiare da 60 kilowatt, con reddito complessivo di 20 mila euro. Le spese annuali della coppia ammontano a 9.900 euro (300 per l'elettricità, 500 per il gas, 200 di telefonia, 800 per la Rc auto, 100 circoli ricreativi, 5.000 per viaggi, 3.000 spese mediche). Un assetto che fa scattare il pollice verso del Fisco: la situazione è di incoerenza.

Però il colpo di scena è dietro l'angolo: proviamo a immaginare che il vecchietto, attratto da quelle che egli definisce «diavolerie moderne» e soprattutto da un irrefrenabile desiderio di sentirsi giovane, spenda 8.400 euro tra iPad, tablet, maxi televisore a schermo piatto e magari anche una videocamera professionale, magari tagliando le spese per le vacanze. Incredibilmente la sua posizione per il Redditest diventa coerente.
Da tutto ciò si evince un concetto chiaro: il Redditest è fermamente convinto che sia molto meglio che un pensionato eviti di spendere inutilmente soldi per pagarsi la clinica privata e ottenere un servizio più celere rispetto alla sanità pubblica, per dedicarsi alle più nuove tecnologie. E chissà, magari ha davvero ragione lui.

http://www.corriere.it/

Ne facessero una semplice e giusta

[WARDOG]

Io so solo una cosa: se mai l'agenzia delle entrate mi dovesse invitare per chiarimenti, sul topic USA MASS MURDER BOY discuterete di me...

[Alex Teflon]

Ma come, in Sardegna non pagate le tasse? Con voi vengono gratis?

[bellavista]

questo grafico pone fine a qualsiasi discussione, Grillo ha ragione,
"SE TUTTI PAGASSERO LE TASSE LO STATO RUBEREBBE IL DOPPIO"

Prendi ad esempio l'evasione del Canone RAI, che in certe regioni arriva all'89%...

La media nazionale è intorno al 50%.

Si è proposto di caricare il Canone RAI sulle bollette ENEL.

Io e te, giustamente, diremmo di far pagare il 50% del canone attuale, visto che si recupera un 50% di evasione.

Invece, naturalmente, il canone resterebbe... INVARIATO!

Guarda, non bisogna dire queste cose, se no i fan della formica evasina piangono

SE TUTTI PAGASSERO LE TASSE LO STATO RUBEREBBE IL DOPPIO, è un semplice dato di fatto

E non serve l'esempio del canone Rai, basta quello della patrimoniale, ti ricordi qualche tempo fa che si dice: spostiamo la tassazione dal reddito ai patrimoni? Gran bella cosa no. SPOSTARLA. Che significa: io tasso i patrimoni e RIDUCO le tasse sul reddito.

Bene: è stata istituita l'IMU (che è una tassa sui patrimoni immobiliari, lo chiarisco, visto che qui ci sono troppi fan della formica evasina, che potrebbero non arrivarci).

IMU produce: 24 miliardi di euro di gettito in più.
E tu dira: ok, e allora come avevano detto, hanno ridotto le tasse sul reddito di 24 miliardi.

Col cazzo 24 miliardi di euro in più sul patrimonio, e le tasse sul reddito con sta gran minkia che le hanno ridotte

Quindi a sta favoletta che se gli altri pagano le tasse, queste vengono ridotte a te, non ci crede più nessuno.... a parte 3 geni su questo 3d, che ancora si bevono le puttanate che gli racconta la tv e i fumetti della formica evasina

p.s. ora lo so che io scrivo post volutamente in tono stronzo, ma vorrei che qualcuno mi confutasse in un qualunque modo quello che ho appena detto, oppure riconoscesse che lo stanno prendendo per il culo

[Barabino]

E non serve l'esempio del canone Rai, basta quello della patrimoniale, ti ricordi qualche tempo fa che si dice: spostiamo la tassazione dal reddito ai patrimoni? Gran bella cosa no. SPOSTARLA. Che significa: io tasso i patrimoni e RIDUCO le tasse sul reddito.

Bene: è stata istituita l'IMU (che è una tassa sui patrimoni immobiliari, lo chiarisco, visto che qui ci sono troppi fan della formica evasina, che potrebbero non arrivarci).

IMU produce: 24 miliardi di euro di gettito in più.
E tu dira: ok, e allora come avevano detto, hanno ridotto le tasse sul reddito di 24 miliardi.

Col cazzo 24 miliardi di euro in più sul patrimonio, e le tasse sul reddito con sta gran minkia che le hanno ridotte

...

p.s. ora lo so che io scrivo post volutamente in tono stronzo, ma vorrei che qualcuno mi confutasse in un qualunque modo quello che ho appena detto, oppure riconoscesse che lo stanno prendendo per il culo

Lungi da me difendere l'odioso profezzore ma una piccola riduzione dell'irpef l'hanno fatta

prima dell'imu, il reddito catastale degli immobili sfitti entrava nell'imponibile irpef, adesso non piu': ci entrano solo le entrate dei contratti di affitto

ovviamente l'effetto di questo sconto e' molto inferiore all'aumento dell'imu rispetto all'ici

l'hanno fatto solo per una semplificazione burocratica: se un tedesco aveva una casa in Italia per le vacanze e nessun reddito in Italia, era assurdo costringerlo a fare la dichiarazione dei redditi...

e' bello vedere che Monti ha cosi' a cuore la tranquillita' degli "europei"

[bellavista]

E non serve l'esempio del canone Rai, basta quello della patrimoniale, ti ricordi qualche tempo fa che si dice: spostiamo la tassazione dal reddito ai patrimoni? Gran bella cosa no. SPOSTARLA. Che significa: io tasso i patrimoni e RIDUCO le tasse sul reddito.

Bene: è stata istituita l'IMU (che è una tassa sui patrimoni immobiliari, lo chiarisco, visto che qui ci sono troppi fan della formica evasina, che potrebbero non arrivarci).

IMU produce: 24 miliardi di euro di gettito in più.
E tu dira: ok, e allora come avevano detto, hanno ridotto le tasse sul reddito di 24 miliardi.

Col cazzo 24 miliardi di euro in più sul patrimonio, e le tasse sul reddito con sta gran minkia che le hanno ridotte

...

p.s. ora lo so che io scrivo post volutamente in tono stronzo, ma vorrei che qualcuno mi confutasse in un qualunque modo quello che ho appena detto, oppure riconoscesse che lo stanno prendendo per il culo

Lungi da me difendere l'odioso profezzore ma una piccola riduzione dell'irpef l'hanno fatta

prima dell'imu, il reddito catastale degli immobili sfitti entrava nell'imponibile irpef, adesso non piu'

ovviamente l'effetto di questo sconto e' molto inferiore all'aumento dell'imu rispetto all'ici

l'hanno fatto solo per una semplificazione burocratica: se un tedesco aveva una casa in Italia per le vacanze e nessun reddito in Italia, era assurdo costringerlo a fare la dichiarazione dei redditi...

e' bello vedere che Monti ha cosi' a cuore la tranquillita' degli "europei"

barabino questa riduzione non si avvicina lontanamente ai 24 miliardi di gettito in piú.
se dico che tasso il patrimonio per ridurre le tasse sul reddito, se ottengo 24 miliardi dal patrimonio ne tolgo 24 dalla tassazione sul reddito.

non faccio una leggina per togliere 2 soldi ai tedeschi con case in italia

[cicciuzzo]

Ma come, in Sardegna non pagate le tasse? Con voi vengono gratis?

a quanto pare di no......

[cicciuzzo]

questo grafico pone fine a qualsiasi discussione, Grillo ha ragione,
"SE TUTTI PAGASSERO LE TASSE LO STATO RUBEREBBE IL DOPPIO"

Prendi ad esempio l'evasione del Canone RAI, che in certe regioni arriva all'89%...

La media nazionale è intorno al 50%.

Si è proposto di caricare il Canone RAI sulle bollette ENEL.

Io e te, giustamente, diremmo di far pagare il 50% del canone attuale, visto che si recupera un 50% di evasione.

Invece, naturalmente, il canone resterebbe... INVARIATO!

Guarda, non bisogna dire queste cose, se no i fan della formica evasina piangono

SE TUTTI PAGASSERO LE TASSE LO STATO RUBEREBBE IL DOPPIO, è un semplice dato di fatto

E non serve l'esempio del canone Rai, basta quello della patrimoniale, ti ricordi qualche tempo fa che si dice: spostiamo la tassazione dal reddito ai patrimoni? Gran bella cosa no. SPOSTARLA. Che significa: io tasso i patrimoni e RIDUCO le tasse sul reddito.

Bene: è stata istituita l'IMU (che è una tassa sui patrimoni immobiliari, lo chiarisco, visto che qui ci sono troppi fan della formica evasina, che potrebbero non arrivarci).

IMU produce: 24 miliardi di euro di gettito in più.
E tu dira: ok, e allora come avevano detto, hanno ridotto le tasse sul reddito di 24 miliardi.

Col cazzo 24 miliardi di euro in più sul patrimonio, e le tasse sul reddito con sta gran minkia che le hanno ridotte

Quindi a sta favoletta che se gli altri pagano le tasse, queste vengono ridotte a te, non ci crede più nessuno.... a parte 3 geni su questo 3d, che ancora si bevono le puttanate che gli racconta la tv e i fumetti della formica evasina

p.s. ora lo so che io scrivo post volutamente in tono stronzo, ma vorrei che qualcuno mi confutasse in un qualunque modo quello che ho appena detto, oppure riconoscesse che lo stanno prendendo per il culo

no, tu sei stronzo, è qualcosa di diverso. io mi sento più preso per il culo dal famoso gioielliere che dichiara 18.000 euro all'anno che da Befera.

[bellavista]

questo grafico pone fine a qualsiasi discussione, Grillo ha ragione,
"SE TUTTI PAGASSERO LE TASSE LO STATO RUBEREBBE IL DOPPIO"

Prendi ad esempio l'evasione del Canone RAI, che in certe regioni arriva all'89%...

La media nazionale è intorno al 50%.

Si è proposto di caricare il Canone RAI sulle bollette ENEL.

Io e te, giustamente, diremmo di far pagare il 50% del canone attuale, visto che si recupera un 50% di evasione.

Invece, naturalmente, il canone resterebbe... INVARIATO!

Guarda, non bisogna dire queste cose, se no i fan della formica evasina piangono

SE TUTTI PAGASSERO LE TASSE LO STATO RUBEREBBE IL DOPPIO, è un semplice dato di fatto

E non serve l'esempio del canone Rai, basta quello della patrimoniale, ti ricordi qualche tempo fa che si dice: spostiamo la tassazione dal reddito ai patrimoni? Gran bella cosa no. SPOSTARLA. Che significa: io tasso i patrimoni e RIDUCO le tasse sul reddito.

Bene: è stata istituita l'IMU (che è una tassa sui patrimoni immobiliari, lo chiarisco, visto che qui ci sono troppi fan della formica evasina, che potrebbero non arrivarci).

IMU produce: 24 miliardi di euro di gettito in più.
E tu dira: ok, e allora come avevano detto, hanno ridotto le tasse sul reddito di 24 miliardi.

Col cazzo 24 miliardi di euro in più sul patrimonio, e le tasse sul reddito con sta gran minkia che le hanno ridotte

Quindi a sta favoletta che se gli altri pagano le tasse, queste vengono ridotte a te, non ci crede più nessuno.... a parte 3 geni su questo 3d, che ancora si bevono le puttanate che gli racconta la tv e i fumetti della formica evasina

p.s. ora lo so che io scrivo post volutamente in tono stronzo, ma vorrei che qualcuno mi confutasse in un qualunque modo quello che ho appena detto, oppure riconoscesse che lo stanno prendendo per il culo

no, tu sei stronzo, è qualcosa di diverso. io mi sento più preso per il culo dal famoso gioielliere che dichiara 18.000 euro all'anno che da Befera.

vorrei che qualcuno mi confutasse in un qualunque modo quello che ho appena detto, oppure riconoscesse che lo stanno prendendo per il culo

[cicciuzzo]

no, perchè nel frattempo ho scoperto che il gioielliere che dichiara 18.000 euro all'anno ha 4 immobili di proprietà. io no, però dichiaro molto di più. quello conta, il resto è benaltrismo che ignora come si sia arrivati (o non arrivati) a quello che dici tu.

[bellavista]

no, perchè nel frattempo ho scoperto che il gioielliere che dichiara 18.000 euro all'anno ha 4 immobili di proprietà. io no, però dichiaro molto di più. quello conta, il resto è benaltrismo che ignora come si sia arrivati (o non arrivati) a quello che dici tu.

Cicciuzzo, ma perchè se "il gioielliere", "l'idraulico", "l'elettricista", "il barbiere", fanno tutti questi miliardi, invece di essere invidioso non vai a fare tu uno di questi lavori e la smetti di frantumarci le palle?

[Gin]

...il gioielliere che dichiara 18.000 euro all'anno ha 4 immobili di proprietà....

quando ho letto, in un altro topic, un utente (era DDP) affermare che l'imu andrebbe pagata in base al reddito ho pensato proprio al gioielliere pieno di case che dichiara 18K l'anno....
ovviamente faccio a meno di argomentare, vero?

bella: sei un coglione