[OT] Signore e signori: la guerra.

[Enrico Pallazzo]

Quindi dobbiamo calare le braghe e leccare il culo al russo finché morte (sua) non ci separi?

cos'è che ti scandalizza? lo facciamo dal 1945 con gli americani, i guerrafondai per antonomasia

[Drogato_ di_porno]

mediazione israeliana?

Israeli PM meets Putin in Moscow, then speaks with Zelenskiy by phone

https://www.reuters.com/world/israeli-p ... ce=twitter

[Drogato_ di_porno]

Questo articolo, scritto da chi conosce bene l'economia russa, ridimensiona l'impatto delle sanzioni

almeno nel breve-medio periodo

How much damage will sanctions do to Russia?
Sanctions will hurt ordinary Russians, but will not collapse the Russian economy.

https://www.aljazeera.com/opinions/2022 ... -to-russia

[OSCAR VENEZIA]

La “Libia che abbiamo liberato dal dittatore “e’ fantastica.

[Drogato_ di_porno]

Questo articolo del 2018 spiega perfettamente come si sia arrivati ad oggi

lungo da leggere ma vale la pena

PUTIN E GLI INIZI DELLA “CRISI UCRAINA”

https://www.laciviltacattolica.it/artic ... i-ucraina/

[Drogato_ di_porno]

[katmandu69]

Quindi dobbiamo calare le braghe e leccare il culo al russo finché morte (sua) non ci separi?

cos'è che ti scandalizza? lo facciamo dal 1945 con gli americani, i guerrafondai per antonomasia

quanto sono bravi gli ameriKANI

https://www.avvenire.it/mondo/pagine/ci ... -mesi-2019

[Drogato_ di_porno]

civili ucraini cercano rifugio sotto un ponte distrutto in attesa di attraversare il fiume Irpin

[alternativeone]

Non credo che Putin sia d'accordo con Sotto, che si accontenti di questo per poi vivere tutti felici e contenti

Sta alla diplomazia mettersi d'accordo. Io sto dicendo che, nonostante la NOSTRA propaganda, forse non siamo nelle condizioni di dettare le regole.
e che dobbiamo prendere atto del fatto accaduto e su quello negoziare.

La tua strategia è lanciare la monetina?

Ma tu davvero credi che la diplomazia non sia al lavoro? E che queste ventilate minacce non facciano parte della suddetta diplomazia?
TI dico per me come finirà, Putin avrà quello che desidera ma non gli sarà permesso di uscirne come il vincitore assoluto, un piccolo prezzo più o meno simbolico dovrà pagarlo anche lui.
Torneranno a spartirsi le zone d'influenza, Zelansky sarà messo da parte in un modo o nell'altro, le bollette ritorneranno a ridimensionarsi, gli analisti internazionali tireranno un sospiro di sollievo, avremo migliaia di profughi ucraini e tra 5/6 anni torneremo a fare questi discorsi per la Georgia, per la Moldavia o magari addirittura per la Svezia.

[dostum]

Differenza Dittatura/Democrazia

Dittatura se non sei daccordo ti sparo in testa
Democrazia sei libero di non essere daccordo ma poi ti sparo in testa

Denis Kireyev, uno dei negoziatori ucraini, sarebbe stato ucciso con un colpo alla testa a Kiev.

Ma da chi sia stato fatto fuori è buio pesto.

Per tutta la giornata i media ucraini hanno riferito che sarebbe stato ucciso dai servizi perchè scoperto a fare la spia per Mosca, In serata, un tweet del comando delle forze armate di Kiev ribalta questa tesi: la loro versione è che questo banchiere era in realtà una spia ucraina, caduto mentre svolgeva compiti speciali. E che quindi il suo sacrificio "avvicinerà l'Ucraina alla vittoria". Nessun cenno ai suoi killer. Insomma, un giallo che fa capire bene il caos che regna all'interno dei vertici politico-militari e negli apparati di sicurezza ucraini.

"Non ci sono ancora chiare informazioni" sul fatto che Denis Kireyev "sia stato effettivamente ucciso". Lo ha detto in tv il presidente della Commissione esteri della Duma russa, Leonid Slutsky, aggiungendo ulteriori incertezze sulla sorte del negoziatore ucraino la cui morte è al centro di un giallo. "Denis Kireyev, che una volta era un noto banchiere, è attualmente, per quanto ne so, una persona di fiducia di David Arakhamia, capo della delegazione ucraina ai colloqui" con la Russia "e leader del partito di maggioranza della Verkhovna Rada", il parlamento ucraino, ha detto Slutsky citato da Interfax.

Tutto è scoppiato nel primo pomeriggio quando dai media di Kiev trapela la notizia che gli uomini del Služba Bezpeky Ukrayiny (SBU), gli 007 di Zelensky, hanno ucciso un componente della squadra negoziale ucraina con l'accusa di tradimento, colpevole - secondo loro - di aver divulgato informazioni a Mosca. Si tratta appunto di Denis Kireyev, un banchiere di grande esperienza internazionale, considerato una creatura di Andriy Petrovych Klyuyev, un notissimo oligarca miliardario ucraino impegnato in passato con incarichi di massimo livello nei governi filorussi. A inchiodarlo ci sarebbero state delle intercettazioni telefoniche. Una brutta storia che impazza sui social sempre più divisi tra chi, spesso filo-Zelensky, nega la notizia e chi, invece, sul fronte opposto, filo-Mosca, denuncia "i nazisti" che ammazzano i negoziatori "non allineati". Ad ogni modo, propaganda a parte, questa vicenda mette in evidenza, nella sua drammatica crudezza, il clima di confusione che esiste all'interno dei vertici ucraini.

La domanda che emerge è come mai un personaggio così legato agli interessi filorussi sia stato ammesso a colloqui tanto delicati. Uno dei tanti misteri di questo intricatissimo conflitto che diventa ancora più fitto dopo il tweet dell'esercito. Il primo a diffondere la notizia è il sito della Ukrainska Pravda, quindi, seppure con grande prudenza, l'uccisione viene confermata anche dalla Unian, l'agenzia di stampa ucraina, che per prima fornisce importanti dettagli rivelando l'identità della spia e il modo in cui è stata fatta fuori. "Kireev è stato ucciso nel centro di Kiev. È stato giustiziato, colpito alla testa all'ingresso del tribunale di Pechersk", scrive l'agenzia. Basta scavare nella sua biografia per avere la conferma di quanto la storia recente dell'Ucraina sia piena di conflitti e contraddizioni. Denis Kireev ha infatti partecipato fisicamente al primo round negoziale, quello che si è tenuto a Gomel, ma il suo nome non è mai comparso nella lista ufficiale della delegazione ucraina.

La sua presenza è dimostrata solo da alcune foto, in cui si vede che sta seduto al tavolo del colloquio, in fondo, l'unico in giacca e cravatta, non in uniforme militare. La sua carriera di banchiere internazionale è cresciuta all'ombra di Andriy Petrovych Klyuyev, un oligarca miliardario, dalla ricchezza stimata in 227 milioni di dollari, sontuosi palazzi nei pressi di Vienna e grande magnate nel mercato dell'energia solare, affiliato di Activ Solar GmbH, un'azienda con sede nella capitale austriaca, impegnata nello sviluppo di centrali fotovoltaiche su larga scala in Ucraina. Ma è soprattutto una figura chiave nella politica ucraina degli ultimi decenni per essere stato il braccio destro del presidente filorusso Victor Yanukovich. Proprio per il suo sostegno ad entità filorusse in Ucraina, per abuso d'ufficio e appropriazione indebita di fondi pubblici, Klyuyev ha subito sanzioni da mezzo mondo, dalla Svizzera al Lichtenstein, dall'Unione Europea, al Canada infine dagli Stati Uniti nel 2015.

[SoTTO di nove]

La “Libia che abbiamo liberato dal dittatore “e’ fantastica.

Non ti sei accorto che l'ho messo tra virgolette perchè liberare dal dittatore è la narrazione di chi vuole considerare giusti i nostri interventi?
Comunque anche senza virgolette l'esempio riguardava i motivi per cui si interviene in certe situazioni ed in altre no. Dittatori o non dittatori.

[SoTTO di nove]

Non credo che Putin sia d'accordo con Sotto, che si accontenti di questo per poi vivere tutti felici e contenti

Sta alla diplomazia mettersi d'accordo. Io sto dicendo che, nonostante la NOSTRA propaganda, forse non siamo nelle condizioni di dettare le regole.
e che dobbiamo prendere atto del fatto accaduto e su quello negoziare.

La tua strategia è lanciare la monetina?

Ma tu davvero credi che la diplomazia non sia al lavoro? E che queste ventilate minacce non facciano parte della suddetta diplomazia?
TI dico per me come finirà, Putin avrà quello che desidera ma non gli sarà permesso di uscirne come il vincitore assoluto, un piccolo prezzo più o meno simbolico dovrà pagarlo anche lui.
Torneranno a spartirsi le zone d'influenza, Zelansky sarà messo da parte in un modo o nell'altro, le bollette ritorneranno a ridimensionarsi, gli analisti internazionali tireranno un sospiro di sollievo, avremo migliaia di profughi ucraini e tra 5/6 anni torneremo a fare questi discorsi per la Georgia, per la Moldavia o magari addirittura per la Svezia.

Hai fatto un giro immenso per tornare al punto di partenza.
Eravamo partiti da un mio post che voleva portare all'attenzione la troppa disinvoltura con cui stiamo (state) affrontando questa crisi senza se e senza ma e ora mi dici a me che la diplomazia è al lavoro?
Ma grazie al cazzo. Se non lo fosse saremmo proprio dei pazzi.

[dostum]

Le nipotine di Zelenski

Silvio Berlusconi, clamoroso "vaffa" a Vladimir Putin: la decisione sulle sue ville sfitte
Tra tanti proclami umanitari, c'è chi si adopera con le azioni. Ossia lui, Silvio Berlusconi, l'uomo del fare per eccellenza che ospiterà i profughi ucraini in alcune sue case sfitte e anche in alcune camere di Villa Gernetto. A rivelarlo all'Ansa è il fondatore di Unicusano, Stefano Bandecchi, che ha collaborato con il Cav alla nascita della scuola di formazione politica Universitas Libertatis.
A sua volta Bandecchi si è mobilitato da quando è esploso il conflitto. «Nel nostro ateneo a Roma», fa sapere, «abbiamo dedicato 35-40 camere a 50 fra donne e bambini in fuga dall'Ucraina, ed entro un mese ne allestiremo altre 25. Stiamo anche cercando un lavoro a queste persone»."Ho sentito ieri sera Silvio Berlusconi, è preoccupatissimo ed è quasi terrorizzato da quel che sa accadendo, non è che fa fatica ma proprio non riconosce in Vladimir Putin la persona che aveva conosciuto e che aveva portato, ad esempio, a Pratica di Mare a stringere la mano a George W. Bush per un accordo storico''.

[OSCAR VENEZIA]

mediazione israeliana?

Non servirà’. Putin si vocifera , sia rimasto molto impressionato dalle bandire rosse della Cgil.
Anche gli ucraini sentendo gli slogan equidistanti della rete per il disarmo hanno ripreso a combattere con rinnovato vigore.

[ziggy7]

Non credo che Putin sia d'accordo con Sotto, che si accontenti di questo per poi vivere tutti felici e contenti

Sta alla diplomazia mettersi d'accordo. Io sto dicendo che, nonostante la NOSTRA propaganda, forse non siamo nelle condizioni di dettare le regole.
e che dobbiamo prendere atto del fatto accaduto e su quello negoziare.

La tua strategia è lanciare la monetina?

Ma tu davvero credi che la diplomazia non sia al lavoro? E che queste ventilate minacce non facciano parte della suddetta diplomazia?
TI dico per me come finirà, Putin avrà quello che desidera ma non gli sarà permesso di uscirne come il vincitore assoluto, un piccolo prezzo più o meno simbolico dovrà pagarlo anche lui.
Torneranno a spartirsi le zone d'influenza, Zelansky sarà messo da parte in un modo o nell'altro, le bollette ritorneranno a ridimensionarsi, gli analisti internazionali tireranno un sospiro di sollievo, avremo migliaia di profughi ucraini e tra 5/6 anni torneremo a fare questi discorsi per la Georgia, per la Moldavia o magari addirittura per la Svezia.

Hai fatto un giro immenso per tornare al punto di partenza.
Eravamo partiti da un mio post che voleva portare all'attenzione la troppa disinvoltura con cui stiamo (state) affrontando questa crisi senza se e senza ma e ora mi dici a me che la diplomazia è al lavoro?
Ma grazie al cazzo. Se non lo fosse saremmo proprio dei pazzi.

Anche la tua strategia sotto è un lancio della monetina, niente di diverso se la controparte non dialoga come fa ora. Con la differenza che lasci che sia lui a lanciarla e il rischio che sia truccata.
Potremo almeno mandare Chiellini a dirgli mentiroso?