[OT] Signore e signori: la guerra.

[gurneyhalleck]

Era una sciocchezza anche prima che Israele bombardasse e distruggesse a destra e a manca, per difendere i suoi interessi e la sua sopravvivenza. Che è quello che fa o crede di fare anche Putin

Israele lotta per la sua sopravvivenza dal 15 maggio 1948 perché è una nazione piccola e insediata in una regione che le è fisiologicamente ostile e che è stata in gran parte addomesticata a suona di schiaffazzi. La Russia, a prescindere di quale sia l'autocrate pro tempore che la governi (lo zar, il segretario del PCUS, Vladimiro, chiunque succederà a Vladimiro), vende all'estero ogni guerra di aggressione perché sono ancora terrorizzati dall'invasione mongola di più di otto secoli fa e quindi ogni "offesa" diventa necessariamente "difesa". Un'ipotetica Ucraina membro della NATO e dotata di qualche missilazzo puntato verso Mosca sarebbe una seria minaccia per uno Stato gigantesco, ricchissimo di risorse naturali, in pieno controllo geopolitico dei vari Stati e staterelli del Caucaso e dell'Asia centrale e sua volta dotata di un armamentario nucleare spaventoso? Dai su.

Di nuovo, questa argomentazione è ribaltabile. Davvero credi che la Russia sull'onda dei successi ucraini si accinga ad attaccare militarmente l'Europa (occidentale) come sostiene ripetutamente certa propaganda? Qui sono io che dico dai su. Ma non è questo il punto. Il punto è che loro la pensano davvero così, e questo io lo credo. Non è la stessa cosa ragionare di qua o di là, questo è il nazionalismo. Comunque non faccio processi alle intenzioni, tanto meno di Putin e dei Russi. Ma non credo che quei territori saranno restituiti

[Floppy Disk]

Di nuovo, questa argomentazione è ribaltabile. Davvero credi che la Russia sull'onda dei successi ucraini si accinga ad attaccare militarmente l'Europa (occidentale) come sostiene ripetutamente certa propaganda? Qui sono io che dico dai su.

No, ma il potere acquisito con l'elezione a Kiev di un governo di "brave persone" diventerebbe una scusa per ripetere la stessa operazione da qualche altra parte. E comunque non ho nessuna voglia di vedere troppo in ansia nazioni come Romania e Polonia che cominciano ad essere vicine alla mia.

Comunque non faccio processi alle intenzioni, tanto meno di Putin e dei Russi. Ma non credo che quei territori saranno restituiti

Solo le analisi SUL CAMPO potranno dircelo.

[Floppy Disk]

Nei campus anglomamericani, ormai in procinto di trasformarsi nella versione contemporanea della Chiesa Cattolica post Concilio di Trento, le cose vanno sempre MEGLIO.

https://standwithus.com/news/press-rele ... -incident/

[GeishaBalls]

A me è piaciuto il passaggio che i russi vanno “a difendere il loro paese”.

Lo so che è brutto sghignazzare di gente che va a rischiare la morte ma io mi riferisco a chi lo scrive senza ridere: “si va a invadere l’Ucraina ma è per non essere invasi, mica per averne dei vantaggi. Siamo spaventati dalla tradizionale aggressività Ucraina”

#DisclaimerSottodinove: anche i Fenici facevano questa propaganda, i faraoni prima di loro, gli antichi romani, i britannici, e tutti i film dí Hollywood con i nobili soldati americani.
#DisclaimerDostum: si, la CIA fa peggio

Cioè state discutendo da tre pagine e tiri in ballo gli unici due che non hanno postato.
Boh, non capisco nemmeno a cosa ti riferisci.

Se vuoi che entri nel merito bastava leggere tra le righe di GG.
Al russo medio frega un cazzo di come un Geishaballs in occidente spiega le ragioni della guerra. Il russo medio pensa di avere ragione.
Quindi cosa ci trovi di strano nel far notare che il russo medio "va a difendere il proprio paese"?
Per LORO questo significa. Te quando discuti ragioni sempre e SOLO dal tuo punto di vista. (giusto, o spesso sbagliato che sia). Ed ecco che sghignazzi quando qualcuno ti fa presente il LORO punto di vista.

Bravo. I russi vanno alla guerra perché pensano di difendere il loro paese, lo dici tu e non mi metto a discuterne.

Ma Giorgio dice una cosa in più, dice che i russi vanno in Ucraina per difendere il loro paese, non che lo pensano e basta. E pensa che sia vero e sia giusto farlo. Lui non si limita a dire “capisco le cause”, lui dice “giustifico”.

Che è come giustificare l’inquisizione che bruciava le streghe per evitare che i cristiani venissero corrotti dal maligno, oppure il marito che ammazza la moglie adultera perché è suo dovere difendere la sua religione. Possono essere giustificati perché ne sono convinti?

[SoTTO di nove]

e quindi?
Se pensa che i russi si sentano minacciati cosa ci trovi di strano che poi vadano in Ucraina per difendere il proprio paese? Non è la logica conseguenza?
Che cazzo volevi dire?

Il punto è che te stai ridendo dell'opinione di GG sulle motivazioni dei russi perchè appunto dai per scontato che la loro sia una guerra di aggressione e che loro stessi ne siano consapevoli.
Dall'alto della mia cameretta credo un pochino di più che al contrario non la pensino come te.
Ergo se loro si sentono veramente minacciati (non dall'Ucraina come dici te per dare sostegno alla tua tesi ma dall'espansione del blocco atlantico che agli occhi dei russi ha un maggior peso che furbescamente te cerchi di camuffare parlando solo del pericolo Ucraina come se fosse l'Ucraina in se la minaccia) cosa ci trovi di strano se agiscono per primi. (o magari come in questo caso, dopo anni di ingerenze occidentali che avevano portato l'Ucraina ad essere armata fino ai denti dai paesi NATO ben prima del febbraio del 22...)

P.s. Esistono i termini guerra preventiva e guerra precauzionale. C'è molto dibattito su questo tema ma come al solito gli esempi di guerra precauzionale (che sarebbe delle due quella fuori dal diritto internazionale) puntano sempre dritto agli USA. Pofferbacco.
Ora te scomodi l'inquisizione per condannarla come pratica di guerra perchè forse è questa la motivazione russa. Arrivi sempre in ritardo nel lamentarti di come va il mondo. e colpisci sempre i soliti bersagli.