[O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2461 Messaggio da BullForBBW »

Tigerman ha scritto:
BullForBBW ha scritto:quindi vende il doppio di smartphone rispetto ad apple, nonostante ciò, realizza utili inferiori... come me lo spieghi? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Te lo hanno già spiegato, ma andando ancora a ritroso verso una spiegazione più elementare, UTILE=RICAVATO - COSTO.

Se ci sono persone disposte a spendere dai 650 euro in su (credo sia il prezzo minimo per gli iPhone che restano protagonisti attivi sul mercato), è ovvio che il fatturato sia alto. Totale fatturato meno totale costi (ritengo, usando una forbice piuttosto alta, pari al 40%), hai un utile molto molto alto,

Samsung aggredisce diverse fasce di consumatori, dagli entry level ai top class, quindi i suoi margini sarebbero da rapportare ai vari segmenti per aver un confronto più obiettivo con Apple; ma a prescindere da questo, da uomo della strada è facile intuire che punti al volume dei pezzi venduti, che avendo prezzi diversi (e nella maggior parte non così alti come quelli Apple), genere un utile più basso.
ohhhhhhhhh quindi detta in soldoni, samsung vende di più ma fattura di meno perchè nella cifra dei smartphone venduti l'80% sarà costituito da entry level da 120 euro l'uno, dai quali ricava pochissimo, e la restante parte da vendite dei loro smartphone di fascia alta... praticamente quello che avevo scritto giorni fa! bene bene vedo che si comincia a ragionare 8)
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2462 Messaggio da Tigerman »

BullForBBW ha scritto:quindi Apple vendendo la metà fa più utili di Samsung. Attendo la tua spiegazione illuminante 8) la storiella del ricarico, dell'iphone che costa 20 euro e lo vendono a 700 valla a raccontare a qualcun altro :lol: :lol: :lol: :lol:
Guarda che di base è questo il ragionamento corretto.. ovviamente 20 euro sono presumibilmente una forzatura di scherno. Ma se pensi che Apple abbia reinventato anche l'economia.. buon per te.
C'è, nelle cose umane, una marea che colta nel flusso conduce alla fortuna ma perduta, l'intero viaggio della nostra vita si arena su fondali di miseria. Ora noi navighiamo in un mare aperto dobbiamo dunque prendere la corrente finchè è a favore
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2463 Messaggio da Tigerman »

BullForBBW ha scritto:
Tigerman ha scritto:
BullForBBW ha scritto:quindi vende il doppio di smartphone rispetto ad apple, nonostante ciò, realizza utili inferiori... come me lo spieghi? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Te lo hanno già spiegato, ma andando ancora a ritroso verso una spiegazione più elementare, UTILE=RICAVATO - COSTO.

Se ci sono persone disposte a spendere dai 650 euro in su (credo sia il prezzo minimo per gli iPhone che restano protagonisti attivi sul mercato), è ovvio che il fatturato sia alto. Totale fatturato meno totale costi (ritengo, usando una forbice piuttosto alta, pari al 40%), hai un utile molto molto alto,

Samsung aggredisce diverse fasce di consumatori, dagli entry level ai top class, quindi i suoi margini sarebbero da rapportare ai vari segmenti per aver un confronto più obiettivo con Apple; ma a prescindere da questo, da uomo della strada è facile intuire che punti al volume dei pezzi venduti, che avendo prezzi diversi (e nella maggior parte non così alti come quelli Apple), genere un utile più basso.
ohhhhhhhhh quindi detta in soldoni, samsung vende di più ma fattura di meno perchè nella cifra dei smartphone venduti l'80% sarà costituito da entry level da 120 euro l'uno, dai quali ricava pochissimo, e la restante parte da vendite dei loro smartphone di fascia alta... praticamente quello che avevo scritto giorni fa! bene bene vedo che si comincia a ragionare 8)
Ma il tuo punto qual è scusa? Dimostrare che un fatturato più alto è indice di azienda migliore?
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#2464 Messaggio da BullForBBW »

Tigerman ha scritto:
BullForBBW ha scritto:
Tigerman ha scritto:
BullForBBW ha scritto:quindi vende il doppio di smartphone rispetto ad apple, nonostante ciò, realizza utili inferiori... come me lo spieghi? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Te lo hanno già spiegato, ma andando ancora a ritroso verso una spiegazione più elementare, UTILE=RICAVATO - COSTO.

Se ci sono persone disposte a spendere dai 650 euro in su (credo sia il prezzo minimo per gli iPhone che restano protagonisti attivi sul mercato), è ovvio che il fatturato sia alto. Totale fatturato meno totale costi (ritengo, usando una forbice piuttosto alta, pari al 40%), hai un utile molto molto alto,

Samsung aggredisce diverse fasce di consumatori, dagli entry level ai top class, quindi i suoi margini sarebbero da rapportare ai vari segmenti per aver un confronto più obiettivo con Apple; ma a prescindere da questo, da uomo della strada è facile intuire che punti al volume dei pezzi venduti, che avendo prezzi diversi (e nella maggior parte non così alti come quelli Apple), genere un utile più basso.
ohhhhhhhhh quindi detta in soldoni, samsung vende di più ma fattura di meno perchè nella cifra dei smartphone venduti l'80% sarà costituito da entry level da 120 euro l'uno, dai quali ricava pochissimo, e la restante parte da vendite dei loro smartphone di fascia alta... praticamente quello che avevo scritto giorni fa! bene bene vedo che si comincia a ragionare 8)
Ma il tuo punto qual è scusa? Dimostrare che un fatturato più alto è indice di azienda migliore?
no dimostrare, usando gli stessi dati postati da Fred Connelly, che Apple non sta affatto soccombendo, sta vendendo di piu rispetto allo stesso periodo dell'anno prima, e che fa piu utili di Samsung... ora se Fred Connelly ha postato -lui per primo - quei dati indicandoli come segno di quanto samsung sia migliore di apple, credo che Fred Connelly si stia sbagliando di grosso.
comunque un azienda che fa piu utili di un altra non direi che è "migliore" ma di sicuro è vincente rispetto all'altra.
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2465 Messaggio da Tigerman »

BullForBBW ha scritto:no dimostrare, usando gli stessi dati postati da Fred Connelly, che Apple non sta affatto soccombendo, sta vendendo di piu rispetto allo stesso periodo dell'anno prima, e che fa piu utili di Samsung... ora se Fred Connelly ha postato -lui per primo - quei dati indicandoli come segno di quanto samsung sia migliore di apple, credo che Fred Connelly si stia sbagliando di grosso.
comunque un azienda che fa piu utili di un altra non direi che è "migliore" ma di sicuro è vincente rispetto all'altra.
Ma ti fumano le orecchie se qualcuno parla male della Apple? Perché altrimenti non mi spiego certe tue posizioni.. a prescindere Apple è vincente, la più meglio.

Un maggior utile non è indice di un'azienda più vincente rispetto all'altra, perché Samsung nel caso specifico raggiunge molte più persone, andando quindi ad accapparrarsi una fetta molto importante del mercato considerato nella sua globalità. Non credi che sia altrettanto importante considerare un dato del genere? Per te evidentemente no, se Apple ha comunque qualcosa di meglio rispetto alle altre, valorizzi solo quegli aspetti e non consideri gli altri.
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2466 Messaggio da BullForBBW »

Tigerman ha scritto:
BullForBBW ha scritto:no dimostrare, usando gli stessi dati postati da Fred Connelly, che Apple non sta affatto soccombendo, sta vendendo di piu rispetto allo stesso periodo dell'anno prima, e che fa piu utili di Samsung... ora se Fred Connelly ha postato -lui per primo - quei dati indicandoli come segno di quanto samsung sia migliore di apple, credo che Fred Connelly si stia sbagliando di grosso.
comunque un azienda che fa piu utili di un altra non direi che è "migliore" ma di sicuro è vincente rispetto all'altra.
Ma ti fumano le orecchie se qualcuno parla male della Apple? Perché altrimenti non mi spiego certe tue posizioni.. a prescindere Apple è vincente, la più meglio.

Un maggior utile non è indice di un'azienda più vincente rispetto all'altra, perché Samsung nel caso specifico raggiunge molte più persone, andando quindi ad accapparrarsi una fetta molto importante del mercato considerato nella sua globalità. Non credi che sia altrettanto importante considerare un dato del genere? Per te evidentemente no, se Apple ha comunque qualcosa di meglio rispetto alle altre, valorizzi solo quegli aspetti e non consideri gli altri.
se davvero raggiunge così tante persone come mai questo dato non esce fuori ne dalle fotocamere piu usate su flickr o dai browser piu usati per navigare?
secondo me c'è poco da vantarsi a vendere a 120 euro un cellulare, mettendoci dentro android, per dichiararlo "smartphone" facendo credere a chi se lo compra di poter avere uno smartphone come quelli di fascia alta.
quando infatti lo usano si accorgono che le foto non vengono bene, che il display è scarso, che le app vanno piano (per forza, cosa si può pretendere spendendo 120 euro???) e lo usano come semplice telefono, facendolo rientrare tuttavia nel conto delle vendite di samsung, la quale usa queste cifre come a dire che vendere uno smartphone di quel livello è uguale a vendere un iphone 5: che miti :DDD
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2467 Messaggio da Loris Batacchi »

ahaha
bull sei veramente uno spettacolo.

chi vende i cellulari da 120€ non fa credere niente, non fanno uscire un desire o un galaxy ace dicendo che sono gli aggeggi più bombastici della terra. è al massimo l'utente, pirla, che spendendo 120€ potrebbe credere di avere prestazioni da top di gamma. come l'utente, pirla, che crede che spendendo al top, avrà prestazioni al top. chi compra a 120€ di regola sa che oltre quello non può fare, non giocherà ad asphalt 7 come su hw pompato, non farà macro iperdefinite, ma in internet ci va, e anche cellulari medi vanno ormai molto bene, le mail le riceve, whatsapp funziona e tutto quello che richiede un utente medio lo fa senza problemi. se vedrà dei pixel avvicinando lo schermo all'occhio? mi sembra ci sia peggio nella vita.

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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2468 Messaggio da Gin »

leggo sempre questo topic perchè ci sono informazioni interessanti sull'iphone che ormai ho quasi deciso di acquistare, direi che per natale (o se la tim mi sfodera una buona offerta, anche prima) l'affare si farà.

detto questo mi diverto come un matto a leggere la "guerra" fra i sostenitori della mela morsicata ed i suoi detrattori, e mi chiedo: ma siamo sicuri che i "fanatici" siano i primi? spesso sembra che ci sia addirittura del risentimento negli "anti"....ma che cazzo ve ne frega se uno con in mano il suo bell'iphone è felice e contento come lo sarei io se avessi in questo momento sul divano Belladonna tutta bagnata? ce ne sono di "manie" anche ben peggiori...
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2469 Messaggio da Tigerman »

BullForBBW ha scritto:se davvero raggiunge così tante persone come mai questo dato non esce fuori ne dalle fotocamere piu usate su flickr o dai browser piu usati per navigare?
secondo me c'è poco da vantarsi a vendere a 120 euro un cellulare, mettendoci dentro android, per dichiararlo "smartphone" facendo credere a chi se lo compra di poter avere uno smartphone come quelli di fascia alta.
quando infatti lo usano si accorgono che le foto non vengono bene, che il display è scarso, che le app vanno piano (per forza, cosa si può pretendere spendendo 120 euro???) e lo usano come semplice telefono, facendolo rientrare tuttavia nel conto delle vendite di samsung, la quale usa queste cifre come a dire che vendere uno smartphone di quel livello è uguale a vendere un iphone 5: che miti :DDD
Oh mamma... TU stai equiparando i diversi device, IO ti ho detto che Samsung, come altre case produttrici, aggrediscono il mercato nei suoi vari segmenti. Ci sei o ci fai?

Sai cosa vuol dire? Che propongono prodotti DIVERSI per esigenze DIVERSE, a cui corrispondono portafogli DIVERSI con evidenti utilizzi DIVERSI. Ci sei o ci fai?

Sai cosa vuol dire? Faccio il ragionamento al contrario: se sai che per te il cellulare non è un bene essenziale, punti a qualcosa di attuale ma non high end.

Lasciami essere polemico come te: ma proprio sulle foto vuoi mettere il confronto? 8)

Ma poi quelli sono dati obiettivi, son cifre pure ed assolute. Che cambiano con il tempo, ora fotografa questa situazione. Ma perché devi considerarli nella prospettiva inutile dell'utilizzo del browser ad esempio? Ti potrei ribattere che su Android c'è libertà di scelta, per cui si frammentano i browser tra i vari utilizzi.. chi quello di default, chi opera, chi chrome... ma che cazzo di considerazioni sono? Boh... tanto troverai da ridire su tutto, e far risplendere sempre di più la tua adorata mela.
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2470 Messaggio da Alex Teflon »

Si chiama: rosico mania retroattiva indotta. È lo sport nazionale. Nell'Ottocento dalle mie parti si manifestava invitando i vicini di cascina a mangiare la bagna caoda. E si mandava qualcuno a bruciargli la stalla. Piemontesi... Falsi e cortesi.

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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2471 Messaggio da BullForBBW »

sarà anche come dici tu, caro tigerman, fatto sta che tutto nasce da questo messaggio
Fred Connelly ha scritto:Ed ora un po' di dati per innalzare il dibattito e renderlo meno soggettivo:

Gli ultimi dati di mercato di IDC (terzo quarto del 2012):

- Samsung ha venduto il doppio di smarphone rispetto ad Apple
- RIM entra nella top5 per numero di vendite
- E' prevedibile nel futuro prossimo un declino di Apple ancora più drastico nel settore smartphone
- Samsung sorpassa quota 31% nel mercato smartphone mentre Apple viaggia a livello di 15%

Considerazioni di ABI Research:

- Le vendite mondiali di smartphone hanno toccato nel terzo quarto del 2012 un aumento del 33% su base annua
- Samsung ha rafforzato la leadership di mercato crescendo le vendite del 109% contro il 58% di Apple.
- Samsung ha ventuto 55 milioni di smartphone contro i 27 milioni di Apple
dove non mi pare di vedere un analisi seria dei numeri di samsung ne di apple, ne tantomeno un confronto fra i modelli di fascia alta delle rispettive aziende... ci sono anche delle previsioni, si parla di declino di apple, della riscossa di rim... datemi anche a me un pò di quella robbbba 8)

ci sono ulteriori dati, con tanto di tabelline, che spero siano comprensibili, qui http://www.tomshw.it/cont/news/nokia-e- ... 681/1.html

se non erro viene data

Samsung +100.4%
Apple +57.3%
RIM -34.7%
ZTE +82.9%
HTC -42.5%
Altri +48.3%
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2472 Messaggio da BullForBBW »

ah dimenticavo, sempre dal link http://www.tomshw.it/cont/news/nokia-e- ... 681/1.html si può vedere nella seconda tabellina, come samsung sia in un aumento molto meno cospiquo se si considera la fonia in generale e non solo il mercato degli smartphone

mentre Apple si mantiene il suo +57.3%, Samsung passa dal +100.4% ad un modesto +20.9%
perdono Nokia, LG e ZTE...
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2473 Messaggio da Tigerman »

Numeri, statistiche e percentuali effettivamente sono assoluti, ma hanno bisogno di un'indagine approfondita per poter essere compreso. Ah, a scanso di equivoci, io non ho alcun Samsung, mi piacerebbe provare un device Apple (più che soddisfatto e mai cambierei il mio vecchio ipod 5g video) e sono più che conscio dei problemi (secondo me) che mi irritano di Android (così a grandi linee, un funzionamento simile a quello dei pc, per cui dopo un po' rallentano, e hanno bisogno di esser formattati, cosa che pare non esistere con iOs).

Nella seconda tabella, i numeri di Samsung sembrano meno performanti proprio perché si parte da un numero di riferimento molto più grande rispetto a quello dei soli smartphone, comprendendo i semplici cellulari. Ma come vedi la differenza tra il trimestre 2012 e quello del 2011 è praticamente paragonabile alla fetta in incremento degli smartphone, che deve esser tuttavia rapportato al totale dei cellulari, piuttosto che dei soli smartphone della prima tabella.
In effetti il 20% di variazione sembra modesto, ma solo perché cambia il punto di riferimento, mentre non cambia per Apple, vendendo solo smartphone.

Un confronto effettivo ed efficace, giusto per vedere chi in questo momento sembra essere il leader di mercato, sarebbe da fare tra Apple e terminali top level della Samsung.

Detto questo, a me non dispiace nemmeno windows phone, giusto per farvi capire quanto non sia un supporter di questo o di quello. Però un confronto onesto ed obiettivo sarebbe più auspicabile, perché tanto se facciamo i fan boy di questa o quella marca non è che ne ricaviamo qualcosa :D
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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2474 Messaggio da Loris Batacchi »

gin questo topic non ha alcuna finalità di divulgazione smartphoniana. è diventato da tempo un gigantesco topic di dileggio nei confronti di bull, che ahimè non so se ne sia accorto :lol: .

come tigerman, anche io guardo ad altri os, e non dico che resterò fedele a vita a un brand in particolare, mi piace guardarmi attorno. :wink:

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Re: [O.T.] APPLE IPHONE.....CHE NE PENSATE??

#2475 Messaggio da Mix »

BullForBBW ha scritto: l'Apple II (il primo personal computer, fonte: wikipedia)

Altra mistificazione che Apple ha fortemente contribuito a radicare nell'opinione comune della gente. Sarebbe interessante approfondire ma siamo off topic e comunque avremmo contro Bull che inconsapevolmente, o forse no, ha avuto mandato, direttamente da infinite loop, di proteggere il marchio diabolico (il frutto proibito, appena consumato).

È una guerra che non voglio combattere, sappiate solo che non è andata proprio così...

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